Μακρόν: “Αν απειληθεί η κυριαρχία σας θα είμαστε εδώ”-Μητσοτάκης:”Τα επόμενα χρόνια υπαρξιακής σημασίας για ΕΕ”

Ο πρόεδρος της Γαλλίας Εμανουέλ Μακρόν και ο πρωθυπουργός της Ελλάδας Κυριάκος Μητσοτάκης συζήτησαν για τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η Ευρώπη αλλά και για το μέλλον της ΕΕ σε ένα περιβάλλον γεωπολιτικών αλλαγών. Στο επίκεντρο της συζήτησης την οποία συντόνισε ο Αλέξης Παπαχελάς βρέθηκαν η άμυνα και η στρατηγική αυτονομία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, οι σχέσεις με ΗΠΑ, Ρωσία, Κίνα αλλά και οι εξελίξεις στη Μέση Ανατολή, τα διδάγματα από τις διαδοχικές κρίσεις, η ανάγκη για ενεργειακή ασφάλεια και η ενίσχυση της ελληνογαλλικής συνεργασίας.

Η εν λόγω εκδήλωση πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο της επίσκεψης του Γάλλου προέδρου στη χώρα μας, η οποία αναμένεται να ολοκληρωθεί αύριο, μετά την επίσκεψη των δύο ηγετών στη φρεγάτα “Κίμων”, καθώς και την ομιλία του πρωθυπουργού στο Ελληνογαλλικό Οικονομικό Φόρουμ στο Κέντρο Πολιτισμού Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος.

Ο πρόεδρος της Γαλλίας ερωτηθείς για τη συμμαχία του Παρισιού με την Αθήνα, διαβεβαίωσε ότι θα βρίσκεται στο πλευρό της Ελλάδας.

“Θα είμαστε εδώ. Αν δείτε τι κάναμε το 2021 και τι κάναμε στην Κύπρο. Για εμάς αυτό είναι ο ορισμός της φιλίας και της συμμαχίας. “Ελλάς-Γαλλία συμμαχία”. Αυτό είναι. Αν η κυριαρχία σας απειλείται, κάντε ό,τι χρειάζεται. Θα είμαστε εδώ για εσάς”, διαμήνυσε ο Γάλλος πρόεδρος.

“Το θέμα είναι να γίνουμε μια πραγματική παγκόσμια δύναμη, να συμβάλλουμε στην εξεύρεση πραγματικών λύσεων. Αυτή η στιγμή είναι της Ευρώπης, των Ευρωπαίων”, δήλωσε μεταξύ άλλων ο Γάλλος πρόεδρος.

Και πρόσθεσε: “Πλέον, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε το βάρος μας στη διεθνή σκηνή για να μας σέβονται περισσότερο από σήμερα και να επιβάλλουμε αμοιβαιότητα στο σκέλος του παγκοσμίου εμπορίου”.

Μεταξύ άλλων τόνισε:

“Αυτή η στιγμή μπορεί να είναι η στιγμή της Ευρώπης. Ολοι στον κόσμο κατανοούν ότι επικρατεί μία παγκόσμια αταξία και πρώτη δύναμη είναι οι ΗΠΑ. Θα μπορούσαν να αποτελέσουν σύμμαχο αλλά κάποιες χώρες δεν είναι σίγουρες για αυτό. Πού βρίσκεται η Ε.Ε. αυτή τη στιγμή; Είναι χώρος αξιοπιστίας και προβλεψιμότητας και αυτό έχει μεγάλη αξία. Οταν έχουμε εταίρους τους υποστηρίζουμε. Συνεισφέραμε με συστήματα αεράμυνας. Προσφέραμε Ραφάλ. Και συμβάλαμε από την πρώτη ημέρα στην άμυνα χωρών του Κόλπου. Στη γενική εικόνα, στην Ευρώπη, όταν είμαστε όλοι μαζί, είμαστε μία πολύ σημαντική δύναμη. Είμαστε υποστηρικτές του ΝΑΤΟ. Βελτιώσαμε τις σχέσεις μας Ελλάδα και Γαλλία μέσω των χρηματιστηρίων”. 

Τον λόγο πήρε αμέσως μετά ο Έλληνας πρωθυπουργός ο οποίος, αφού πρώτα ευχαρίστησε τον Εμανουέλ Μακρόν για την παρουσία του, συμφώνησε με τα λεγόμενά του, ενώ στάθηκε στην επένδυση για την άμυνα, αλλά με πιο έξυπνο τρόπο.

“Συμφωνώ με τον πρόεδρο Μακρόν ότι οι προκλήσεις αυτές αποτελούν μοναδικές ευκαιρίες για την Ευρώπη. Η εξέλιξη δεν είναι ποτέ γραμμική, είχαμε και περιόδους επανάπαυσης. Πρώτον πρέπει να δώσουμε ουσία στη στρατηγική αυτονομία. Η Γαλλία και η Ελλάδα είναι προπύργια αυτής της προσπάθειας. Είμαστε απτή απόδειξη του τι εννοούμε. Τη συμφωνία αυτή θα την ανανεώσουμε βεβαίως. Το θέμα είναι να αγκαλιάσουμε την προσπάθεια για την Αμυνα και να ενθαρρύνουμε το οικοσύστημα της Αμυνας στην Ευρώπη”. 

“Να προσθέσουμε ουσία στο στοίχημα της στρατηγικής αυτονομίας, η Ελλάδα και η Γαλλία είναι στην αιχμή της συζήτησης. Αυτό το κάναμε το 2021 με τη συμφωνία αμυντικής συνεργασίας που υπογράψαμε το 2021. Τώρα πρέπει να ξοδέψουμε περισσότερα, αλλά και πιο έξυπνα για την άμυνα“, σημείωσε.

Ο κ. Μητσοτάκης επεσήμανε ότι “Η δεύτερη πρόκληση αφορά την ανταγωνιστικότητα. Είμαστε μια μεγάλη εμπορική δύναμη. Μπορούμε να κάνουμε περισσότερα, αν όλοι δράσουμε ενωμένοι, χάρη στην εσωτερική αγορά. Εχουμε όμως προκλήσεις την ενέργεια, μία κατακερματισμένη αγορά, θα μπορούσαμε εκεί να γίνουμε πολύ πιο ανταγωνιστικοί”. 

“Κάποιοι φίλοι είναι πιο συντηρητικοί ως προς τα δημοσιονομικά. Πρέπει να κινητοποιήσουμε και ευρωπαϊκούς πόρους για να πετύχουμε τους στόχους μας. Θυμηθείτε, η Α. Μέρκελ ήταν κατά της επιπλέον χρηματοδότησης μέχρι που άλλαξε γνώμη. Ας κινητοποιήσουμε ευρωπαϊκούς πόρους για να αντιμετωπίσουμε τις σημερινές προκλήσεις. Παραμένω αισιόδοξος, αυτό το σημείο καμπής είναι ευκαιρία. Το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο το κατανοεί αυτό, αλλά η Ευρώπη δεν κινείται πάντοτε με την προσδοκώμενη ταχύτητα”. 

Παίρνοντας εκ νέου το λόγο, ο Γάλλος πρόεδρος στάθηκε στην Κίνα και στον αντίκτυπο που έχουν οι χειρισμοί της στην ευρωπαϊκή βιομηχανία.

“Πρέπει να απλουστεύσουμε τα πράγματα και να πετύχουμε τη μεγαλύτερη κλίμακα. Εκεί αργοπορήσαμε. Μπορούμε να κάνουμε περισσότερα. Θεσπίσαμε υπερβολικά πολλούς κανόνες σε ορισμένους τομείς. Εκεί μπορούμε να βελτιωθούμε. Χρειαζόμαστε πιο έξυπνη νομοθεσία. Και οι ΗΠΑ και η Κίνα έχουν κανονισμούς για να προστατεύσουν τις δικές τους επιχειρήσεις.

Εμείς πρέπει να διατηρήσουμε ένα δίκαιο περιβάλλον ανταγωνισμού, αλλά πρέπει να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας. Η Κίνα έχει πολλές δυνατότητες και “σκοτώνει” την ευρωπαϊκή βιομηχανία. Αλλά εμείς αργούμε να το δούμε. Πέρυσι η Κίνα διέλυσε 250.000 θέσεις εργασίας στη Γερμανία. Πρέπει να αντιδράσουμε και θα αντιδράσουμε με κανονισμούς σε ορισμένους τομείς. Πρέπει να αντιδράσουμε και στο ψηφιακό περιβάλλον, με κανονισμούς για τους εφήβους”, δήλωσε χαρακτηριστικά ο Εμανουέλ Μακρόν.

Σε άλλο σημείο τόνισε: “Χρειαζόμαστε όπως είπαμε απλούστευση. Ομως τα πρότυπα μας είναι 6-7 φορές περισσότερα. Δεν θα γίνουμε έτσι ανταγωνιστικοί. Χρειαζόμαστε λιγότερους κανόνες. Πρέπει να ξεχάσουμε λίγο τα εθνικά συμφέροντα, τα συμφέροντα συγκεκριμένων εταιρειών για να πάμε μπροστά. Η Αμυνα και η Ασφάλεια είναι εξαιρετικό παράδειγμα. Πώς θα εξασφαλίσουμε στρατηγική αυτονομία; Αυτό προϋποθέτει να παράγουμε ευρωπαϊκά και αγοράζουμε ευρωπαϊκά. Ας συμπεριφερθούμε ως Ευρωπαίοι”. 

Ο Γάλλος πρόεδρος αναφέρθηκε και στον πόλεμο στην Ουκρανία και τη “Συμμαχία των Προθύμων” ως προς τη στήριξη του Κιέβου.

“Διαμορφώσαμε τη συμμαχία των προθύμων. Αυτή ήταν η αντίδραση μας στη στιγμή με τον πρόεδρο Ζελένσκι στο Οβάλ Γραφείο (σ.σ. όταν δέχτηκε την επίθεση από τον Ντόναλντ Τραμπ). Όλοι οι Ευρωπαίοι συμμετέχουν, έχουμε μαζί μας τον Καναδά, την Αυστραλία, την Ιαπωνία. Και είναι μια πολύ ισχυρή δημιουργία.

Οι ΗΠΑ είναι ευπρόσδεκτες, τους εκτιμούμε πολύ, αλλά αποφασίσαμε να δράσουμε. Και το τι θα κάνει η Γαλλία δεν εξαρτάται από τι θα κάνουν οι ΗΠΑ“, δήλωσε χαρακτηριστικά ο Μακρόν, αφήνοντας αιχμές.

Ενώ πρόσθεσε: “Η ρωσική οικονομία υποφέρει από τις κυρώσεις για την Ουκρανία. Δεν θέλουμε να είμαστε μέρος του πολέμου, εκφράσαμε ξεκάθαρη στήριξη στην Ουκρανία. Αλλά θα στηρίξουμε τους Ουκρανούς στον πόλεμο ανεξαρτησίας τους. Η Ουκρανία αντιστέκεται πολύ καλά, καλύτερα από όσο περίμεναν κάποιοι”.

Μακρόν για ΝΑΤΟ: Να ενισχύσουμε τον ευρωπαϊκό πυλώνα

Στον αναβρασμό που έχουν προκαλέσει στο ΝΑΤΟ οι απειλές του Τραμπ, ο πόλεμος στην Ουκρανία, αλλά και στη Μέση Ανατολή αναφέρθηκε ο Εμανουέλ Μακρόν, απαντώντας στον χαρακτηρισμό ότι η Συμμαχία “βρίσκεται στην Εντατική”.

“Το καμπανάκι ήταν με τον πρόεδρο Πούτιν το 2022, αλλά είναι σαφές ότι το ΝΑΤΟ είναι υπό πίεση, καθώς οι Ευρωπαίοι ανέλαβαν το βάρος που τους αναλογεί, αλλά την ίδια ώρα υπάρχει πίεση με το άρθρο 5 από τη μεριά των Αμερικανών, κάτι που εξασθενεί τη Συμμαχία.

Το ΝΑΤΟ είναι χρήσιμο για τη διαλειτουργικότητα των ενόπλων δυνάμεων. Αλλά είμαι ισχυρός υποστηρικτής του ευρωπαϊκού πυλώνα του ΝΑΤΟ. Πρέπει να ενισχύσουμε τον ευρωπαϊκό πυλώνα, όχι για να εξασθενίζουμε το ΝΑΤΟ, οι Ευρωπαίοι πρέπει να δουλέψουμε μαζί σε κοινές επιχειρήσεις. Αυτό που συζητάμε να κάνουμε στη Βαλτική, στην Ανατολική Μεσόγειο, στο Ορμούζ. Δεν είναι το ΝΑΤΟ, είναι οι Ευρωπαίοι που δουλεύουν μαζί”, σχολίασε ο Γάλλος πρόεδρος.

Επί του ζητήματος τοποθετήθηκε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ο οποίος εκτίμησε σε περαιτέρω συνεργασία “win-win” με τις ΗΠΑ.

“Οι ευρωατλαντικές σχέσεις είναι σημαντικές και ανθεκτικές. Βλέπω προοπτική για περαιτέρω συνεργασία win-win με τις ΗΠΑ, ακόμα και αν φαίνεται δύσκολο με την παρούσα διακυβέρνηση. Πρέπει να κινητοποιήσουμε περαιτέρω κεφάλαια για την ευρωπαϊκή στρατηγική αυτονομία”, εκτίμησε ο Έλληνας Πρωθυπουργός.

Ο έλληνας πρωθυπουργός επεσήμανε επίσης:

Ενα καλό παράδειγμα της αξίας της συνεργασίας στον Αμυντικό τομέα. Στα αεροσκάφη, τις φρεγάτες. Αναφέρατε την Airbus. το πρόβλημα είναι ότι οι κανόνες περί συγχωνεύσεων στην Ευρώπη αφορούν μία ενιαία αγορά. Από την άλλη είναι σα να αποτρέπουμε κάποιες εταιρείες της Ευρώπης να αποκτήσουν ένα πλεονέκτημα έναντι άλλων. Και έχουμε να αντιμετωπίσουμε γίγαντες από την άλλη πλευρά. Αυτό που συμβαίνει στην Κίνα είναι μια τεράστια απειλή για τη μεταποίηση στην Ευρώπη. Να αλλάξουμε τους κανόνες περί συγχωνεύσεων να είμαστε πιο γενναιόδωροι με τους Ευρωπαίους επενδυτές. Τα χρηματιστήρια, το Euronext ήρθε εξαγόρασε το χρηματιστήριο της Αθήνας, ο αντίκτυπος ήταν θετικός. Θέλουμε να προσελκύσουμε μεγάλες επιχειρήσεις για λόγους κλίμακας. Για το επόμενο μαχητικό στην Ευρώπη ελπίζουμε να βρούμε μια λύση με τους Γερμανούς.

Μακρόν: Το “America First” έχει αποφασιστεί εδώ και 15 χρόνια οι ΗΠΑ

“Γνωρίζω καλά τον πρόεδρο Τραμπ, νομίζω, όπως είπε ο Κυριάκος, πρέπει να μας είναι σαφής η αμερικανική στρατηγική. Δεν είναι μόνο ο χαρακτήρας του Τραμπ. Εδώ και 15 χρόνια οι ΗΠΑ αποφάσισαν ότι η Αμερική πρέπει να έρχεται πρώτη. Το σέβομαι. Και δεύτερη προτεραιότητα είναι η Κίνα”, είπε αρχικά ο Εμανουέλ Μακρόν.

Και πρόσθεσε: “Η στρατηγική τους δεν θέτει την Ευρώπη στο επίκεντρο. Οι ηγέτες δεν είναι για να κάνουν σχόλια για συμπεριφορές. Πρέπει να δράσουμε. Και αυτό που έχει νόημα, είναι να δράσουμε για να επιταχύνουμε, να έχουμε μέγεθος και ταχύτητα, για να ενισχύσουμε την αυτονομία μας”.

Από την πλευρά του, ο Κυριάκος Μητσοτάκης υποστήριξε: “Σήμερα ο Λευκός Οίκος δεν αποτελεί συνέχεια των προηγουμένων κυβερνήσεων στις ΗΠΑ. Βάζουν τώρα πολύ περισσότερο μπροστά τα εθνικά τους συμφέροντα. Παρ’ όλα αυτά οι διατλαντικές σχέσεις επιβιώνουν, παραμένουν ισχυρές.

Η Ευρώπη επωφελήθηκε και αυτή από την παγκόσμια τάξη αλλά η απειλή από την Κίνα συνίσταται στο ότι μπορεί ξαφνικά να ενισχύσει τον έναν ή τον άλλο τομέα. Υπάρχουν δυνατότητες αμοιβαίας επωφελούς συνεργασίας με τις ΗΠΑ”.