Σδούκου στο libre: Οι πολίτες «ακούνε» τη Νέα Δημοκρατία. Στόχος μας να τους πείσουμε να μας στηρίξουν

Εστιάζοντας στα μέτρα ελάφρυσης των φορολογικών και ασφαλιστικών βαρών, η εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ, Αλεξάνδρα Σδούκου, αναλύει τις παρεμβάσεις για τους ελεύθερους επαγγελματίες, όπως η κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος και η σταδιακή κατάργηση των τεκμηρίων, που στοχεύουν στην ενίσχυση της ρευστότητας στην αγορά. Παράλληλα, στη συνέντευξή της στο libre επισημαίνει ότι το 36% των πολιτών αξιολογεί θετικά τα μέτρα της ΔΕΘ, ενώ το 44,6% θεωρεί το πρόγραμμα της κυβέρνησης ρεαλιστικό και κοστολογημένο.

Ιδιαίτερη βαρύτητα δίνεται στον τομέα της ενέργειας, όπου παρουσιάζεται ένας συγκεκριμένος οδικός χάρτης με στόχο τη δομική μείωση του κόστους του ηλεκτρικού ρεύματος κατά 30% μέσα στην επόμενη τριετία. Το σχέδιο αυτό κινητοποιεί πόρους άνω των 5 δισεκατομμυρίων € για την περαιτέρω ανάπτυξη των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας (ΑΠΕ), των υποδομών αποθήκευσης, των νησιωτικών διασυνδέσεων, καθώς και προγραμμάτων ενεργειακής αυτονομίας. Επιπλέον, αναφέρεται στη μείωση κατά 50% της πρώτης κλίμακας των Υπηρεσιών Κοινής Ωφελείας (ΥΚΩ) από τον Ιανουάριο για περισσότερες από 6 εκατομμύρια οικιακές παροχές.

Αναφορικά με την ακρίβεια, την οποία αναγνωρίζει ως το οξύτερο πρόβλημα των νοικοκυριών, η κ. Σδούκου αναλύει τις εξωγενείς διεθνείς πιέσεις και αντιπαραβάλλει τη στρατηγική της κυβέρνησης για τη μόνιμη ενίσχυση του διαθέσιμου εισοδήματος. Στο πλαίσιο αυτό, υπογραμμίζει τη σημαντική αύξηση του μέσου καθαρού ετήσιου μισθού, ο οποίος από 11.900 ευρώ το 2019 προσεγγίζει τα 21.500 ευρώ το 2025.

Συνέντευξη στον Χρόνη Διαμαντόπουλο

–Κυρία Σδούκου η ΔΕΘ είναι πλέον παρελθόν, όμως η αποτίμηση που έκαναν οι εκπρόσωποι των φορέων για όσα μέτρα ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός δεν ήταν με θετικό πρόσημο. Υπάρχει χρόνος έως τις εκλογές για να τους πείσετε;

Πρώτα από όλα να πούμε ότι υπήρξε η ευρύτερη αναγνώριση ότι πράγματα προχώρησαν και ότι πάγια αιτήματα κλάδων άρχισαν να δρομολογούνται ή και να υλοποιούνται. Υπάρχει επίσης μια γενικότερη αίσθηση από παράγοντες της αγοράς ότι τα μέτρα που λαμβάνουμε αυξάνουν τη ρευστότητα και, επομένως, στηρίζουν έμμεσα και την ίδια την αγορά. Προφανώς θα υπάρχουν και κάποιες αιτιάσεις ή παράπονα γιατί κάποιο αίτημα δεν ικανοποιήθηκε ή γιατί ένα χρονοδιάγραμμα θα ήθελαν να είναι πιο σύντομο, όμως στην πολιτική καλείσαι να διαχειριστείς με τον βέλτιστο τρόπο πολλά προβλήματα μέσα σε ένα περιβάλλον συγκεκριμένων και όχι απεριόριστων πόρων. Οι παρεμβάσεις που έγιναν στην ΔΕΘ είναι σημαντικές για τους ελεύθερους επαγγελματίες, όπως η κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος και η μείωση φορολογικών και ασφαλιστικών βαρών, ενώ τώρα προχωρά και το σταδιακό ξήλωμα των τεκμηρίων, κάτι ιδιαίτερα σημαντικό για τον κλάδο. Και όσα σας λέω έχουν αποτυπωθεί στο γεγονός πως το 36% των πολιτών αξιολογεί θετικά τα μέτρα που εξαγγείλαμε στη ΔΕΘ, ποσοστό αυξημένο κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες σε σχέση με πέρυσι, οπότε θα σας έλεγα ότι οι πολίτες και άκουσαν τα μέτρα και κατάλαβαν την προσπάθεια. Δική μας δουλειά είναι να εξηγήσουμε τι κάνουμε, γιατί επιλέγουμε αυτόν τον δρόμο και γιατί πιστεύουμε ότι ωφελεί συνολικά την κοινωνία. Και, τελικά, να πείσουμε ότι η πρότασή μας για την Ελλάδα του 2030 είναι εφαρμόσιμη, σοβαρή και η καλύτερη πρόταση για την επόμενη ημέρα της χώρας.

–Ο Πρωθυπουργός στο πλαίσιο της ομιλίας του στη ΔΕΘ έθεσε ως κεντρικό στόχο τη σταδιακή μείωση του ενεργειακού κόστους για νοικοκυριά, βιομηχανία και αγρότες. Δεδομένης της εμπειρίας σας στον τομέα της ενέργειας, ποιος είναι ο συγκεκριμένος οδικός χάρτης για να επιτευχθεί αυτή η αποκλιμάκωση; Πως θα γίνει;

Θεωρώ ότι το σημαντικό εδώ είναι πως δεν μιλάμε για μία ακόμη προσωρινή επιδότηση του λογαριασμού. Ο στόχος είναι να μειώσουμε δομικά το κόστος του ηλεκτρικού ρεύματος κατά 30% μέσα στην επόμενη τριετία. Πώς θα γίνει; Με περισσότερες Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, περισσότερη αποθήκευση ώστε να αξιοποιούμε καλύτερα τη φθηνή πράσινη ενέργεια και με την επιτάχυνση των διασυνδέσεων των νησιών. Οι διασυνδέσεις είναι ιδιαίτερα σημαντικές, γιατί όσο περιορίζεται η ακριβή ηλεκτροπαραγωγή στα μη διασυνδεδεμένα νησιά, τόσο μειώνονται και οι Υπηρεσίες Κοινής Ωφελείας που πληρώνουμε όλοι στους λογαριασμούς μας. Γι’ αυτό από τον Ιανουάριο μειώνεται κατά 50% η πρώτη κλίμακα των Υπηρεσιών Κοινής Ωφελείας για περισσότερες από 6 εκατομμύρια οικιακές παροχές, ενώ αντίστοιχη μείωση ισχύει ήδη για τη βιομηχανία. Ταυτόχρονα επενδύουμε πολύ περισσότερο στην εξοικονόμηση και την ενεργειακή αυτονομία. Νέα «Εξοικονομώ», αντλίες θερμότητας, ηλιακοί θερμοσίφωνες, φωτοβολταϊκά, μπαταρίες και ένα νέο πλαίσιο που θα επιτρέπει ευκολότερα σε νοικοκυριά και επιχειρήσεις να παράγουν και να αποθηκεύουν τη δική τους ενέργεια. Είναι ένα σχέδιο που κινητοποιεί πάνω από 5 δισ. ευρώ. Για τη βιομηχανία υπάρχουν ήδη ειδικές παρεμβάσεις για το ενεργειακό κόστος και την ενεργειακή της αναβάθμιση. Για τους αγρότες υπάρχει ήδη το φθηνότερο αγροτικό ρεύμα και το τιμολόγιο «ΓΑΙΑ», ενώ όσο πέφτει συνολικά το κόστος παραγωγής της ηλεκτρικής ενέργειας, το όφελος περνά και στον πρωτογενή τομέα. Άρα ο οδικός χάρτης είναι συγκεκριμένος. Παράγουμε περισσότερη φθηνή ενέργεια, αποθηκεύουμε περισσότερο, τη μεταφέρουμε φθηνότερα μέσω των διασυνδέσεων, καταναλώνουμε λιγότερη μέσω της εξοικονόμησης και δίνουμε στον ίδιο τον καταναλωτή τη δυνατότητα να γίνει παραγωγός. Αυτός είναι ο δρόμος για μόνιμα και όχι πρόσκαιρα φθηνότερη ενέργεια.

–Η ακρίβεια παραμένει το μεγαλύτερο πρόβλημα σύμφωνα με τους πολίτες. Ουσιαστική λύση θα δοθεί, γιατί μέτρα όπως “συμφωνίες κυρίων”, μάλλον δεν αποδίδουν και αυτό το διαπιστώνουν καθημερινά οι καταναλωτές.

Δεν υπάρχει λόγος να ωραιοποιούμε την κατάσταση. Η ακρίβεια παραμένει το μεγαλύτερο πρόβλημα για τα νοικοκυριά και το βλέπουμε καθημερινά. Ο πολίτης κρίνει από το σούπερ μάρκετ, το ρεύμα, το ενοίκιο και κυρίως από το τι του μένει στο τέλος του μήνα. Πολλές φορές βέβαια, για να είμαστε ειλικρινείς, ακόμα και αν είναι σταθερές οι τιμές, αυτό χάνεται μέσα σε μια γενική αίσθηση ανόδου. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οι τιμές τροφίμων, ιδίως στα φρέσκα φρούτα και λαχανικά, που όλο το καλοκαίρι παρέμειναν ίδιες με τις περσινές, αλλά η αίσθηση μιας γενικευμένης ακρίβειας δεν επέτρεψε στους πολίτες να το αντιληφθούν πλήρως. Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι οι συμφωνίες με την αγορά βοηθούν. Το ότι 1.700 κωδικοί προϊόντων έχουν μια μείωση μεσοσταθμικά σχεδόν 9% είναι σημαντικό, αλλά δεν είναι -και το κατανοούμε απολύτως- η πλήρης λύση. Πρέπει επίσης να έχουμε στο μυαλό μας ότι ένα σημαντικό μέρος αυτών των πιέσεων είναι εξωγενές. Από τον πόλεμο στην Ουκρανία, που προκάλεσε ένα τεράστιο ενεργειακό και διατροφικό σοκ στην Ευρώπη, μέχρι τη σημερινή κρίση στη Μέση Ανατολή και τις διαταραχές στο Στενό του Ορμούζ, που έχουν στείλει ξανά το πετρέλαιο πάνω από τα 100 δολάρια το βαρέλι. Και για μια χώρα όπως η Ελλάδα, που εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από εισαγόμενα καύσιμα, αυτές οι διεθνείς αυξήσεις περνούν αναπόφευκτα στις μεταφορές, στην παραγωγή και τελικά στις τιμές. Η μόνιμη όμως απάντηση είναι η σταθεροποίηση των τιμών και η αύξηση του διαθέσιμου εισοδήματος. Και εδώ έχει γίνει πρόοδος. Ο μέσος καθαρός ετήσιος μισθός, από περίπου 11.900 ευρώ το 2019, προσεγγίζει τα 21.500 ευρώ το 2025, δηλαδή είναι αυξημένος κατά περίπου 9.600 ευρώ. Η Ελλάδα βρίσκεται πλέον στη 17η θέση μεταξύ των 27 χωρών της ΕΕ, πάνω από δέκα χώρες, μεταξύ αυτών την Πορτογαλία και την Τσεχία. Αυτή είναι η στατιστική αλήθεια και τα νούμερα την περιγράφουν σωστά. Κατανοώ όμως πλήρως και την αλήθεια των ανθρώπων που, όταν βρίσκονται μπροστά στο ταμείο, σκέφτονται πόσο θα τους στοιχίσουν τα ψώνια και κάνουμε ό,τι μπορούμε για να απαλύνουμε αυτό το βάρος.

–Κυρία Σδούκου, τις προηγούμενες ημέρες παρακολουθήσαμε μια πρωτοφανή μετωπική σύγκρουση με τον πρωθυπουργό να αναφέρει ότι ο Αντώνης Σαμαράς «διαθέτει τεχνογνωσία στο πώς να κάνει κακό στην παράταξη» ενώ ο πρώην πρωθυπουργός ανταπάντησε ότι η ΝΔ έχει μετατραπεί σε «κόμμα Μητσοτάκη», καλώντας τον κ. Μητσοτάκη να ανησυχεί για τη δική του υστεροφημία. Υπάρχει ανησυχία στην Πειραιώς για το ενδεχόμενο αυτή η ιδεολογική και προσωπική διαμάχη να προκαλέσει συσπειρώσεις ή διαρροές του δεξιού ακροατηρίου προς νέα ή υπάρχοντα σχήματα με συνέπεια την μείωση των ποσοστών της ΝΔ;

Νομίζω ότι η συζήτηση μπαίνει σε μια μάλλον λάθος βάση. Η δική μας ανησυχία δεν είναι τι θα πει ο Α ή ο Β και αν αυτό θα δημιουργήσει πρόσκαιρα κάποια πολιτική πίεση. Η δική μας ανησυχία είναι τα προβλήματα των πολιτών. Αν καταφέρουμε, για παράδειγμα, να αντιμετωπίσουμε καλύτερα την ακρίβεια και να βελτιώσουμε την καθημερινότητα του κόσμου, όλα τα υπόλοιπα έχουν πολύ μικρότερη σημασία και πολύ μικρότερη απήχηση. Από εκεί και πέρα, αυτό που είπε ο Πρωθυπουργός για τον κ. Σαμαρά δεν ήταν προσωπική επίθεση, αλλά ιστορική καταγραφή. Υπάρχουν συγκεκριμένα γεγονότα στην πορεία της παράταξης, τα οποία είναι καταγεγραμμένα και ο καθένας μπορεί να ανατρέξει σε αυτά. Αν ο κ. Σαμαράς ενοχλείται όταν του υπενθυμίζουν αυτό το παρελθόν, είναι δικαίωμά του. Αλλά αυτό το παρελθόν είναι οι δικές του πολιτικές επιλογές. Και από εκεί και πέρα υπάρχουν δύο δρόμοι, είτε το παρελθόν γίνεται οδηγός για να μην επαναλάβεις τα ίδια λάθη, είτε επιλέγεις να κινηθείς ξανά στο ίδιο μοτίβο και τότε οφείλεις να εξηγήσεις γιατί. Γιατί αν κάποιος που έχει ήδη μια φορά προκαλέσει βαθύ τραύμα στην παράταξη σήμερα επιλέξει και πάλι μια πορεία σύγκρουσης μαζί της, τότε δυστυχώς επιβεβαιώνει στην πράξη αυτό ακριβώς που είπε ο Πρωθυπουργός. Ότι διαθέτει τεχνογνωσία στο πώς να κάνει κακό στη Νέα Δημοκρατία. 

–Τελικά όταν έρθει η ώρα η ΝΔ, θα επιλέξει να συγκυβερνήσει με ένα κόμμα που βρίσκεται στα δεξιά της ή στα αριστερά της;

Η Νέα Δημοκρατία έχει έναν καθαρό στόχο και αυτός είναι η αυτοδυναμία. Να λάβουμε από τους Έλληνες πολίτες μια νέα εντολή για αυτοδύναμη κυβέρνηση. Οι πολίτες, βέβαια, είναι αυτοί που στο τέλος αποφασίζουν. Με τα σημερινά δεδομένα, δεν υπάρχει πραγματικό περιθώριο συγκυβέρνησης ούτε προς τα αριστερά μας ούτε προς τα δεξιά μας. Το ΠΑΣΟΚ έχει αποκλείσει κατηγορηματικά τη συνεργασία με τη Νέα Δημοκρατία και το έχει κάνει ακόμη και με απόφαση συνεδρίου. Προς τα δεξιά μας, ποιος ακριβώς υπάρχει για να συνεργαστούμε; Απολύτως κανένα. Άρα το ερώτημα για εμάς δεν είναι «με ποιον θα συγκυβερνήσετε». Το ερώτημα είναι αν μπορούμε να πετύχουμε την αυτοδυναμία. Και θεωρούμε ότι μπορούμε. Στην τελευταία δημοσκόπηση της GPO, το 44,6% θεωρεί το πρόγραμμά μας ρεαλιστικό και κοστολογημένο, ενώ το 36% αξιολογεί θετικά τα μέτρα της ΔΕΘ. Και τα δύο ποσοστά είναι αρκετά υψηλότερα από τη σημερινή εκτίμηση ψήφου της Νέας Δημοκρατίας. Αυτό δείχνει ότι υπάρχει ένας πολύ μεγαλύτερος κύκλος πολιτών από το σημερινό μας ποσοστό που ακούει την πρότασή μας και την αξιολογεί θετικά. Εκεί βρίσκεται και η ουσία για μένα, πρέπει μέχρι τις εκλογές να μιλήσουμε με τους πολίτες αυτούς και να τους πείσουμε ότι πρέπει να μας εμπιστευτούν, ότι το σχέδιο μας, το σχέδιο του Κυριάκου Μητσοτάκη και της Νέας Δημοκρατίας, για την Ελλάδα του 2030 είναι η πρόταση που πρέπει να στηρίξουν.           

–Εσείς συμμερίζεστε τη δήλωση του υπουργού Δικαιοσύνης Γ. Φλωρίδη, ότι «εάν (σ.σ. η χώρα) θα μείνει ακυβέρνητη, μην έχουμε καμία αμφιβολία ότι θα γίνει το ντου από απέναντι»;

Δεν θα σταθώ στη διατύπωση αλλά σε αυτό που ήθελε να περιγράψει πολιτικά. Η ιστορία δείχνει ότι η Τουρκία συχνά επιχειρεί να δοκιμάσει όρια όταν αντιλαμβάνεται κενό, αβεβαιότητα ή μετάβαση. Το 1974 η εισβολή στην Κύπρο έγινε σε μια περίοδο βαθιάς πολιτικής κρίσης στις Ηνωμένες Πολιτείες λόγω Watergate. Το 1996, στα Ίμια, η Ελλάδα βρισκόταν μόλις στη μετάβαση από τον Ανδρέα Παπανδρέου στον Κώστα Σημίτη, με έναν νέο Πρωθυπουργό που είχε αναλάβει λίγες ημέρες πριν. Ενώ και το 2020 δοκίμασε τις αντοχές και τα αντανακλαστικά της κυβέρνησης Μητσοτάκη, παίρνοντας όμως άμεση και αποφασιστική απάντηση. Αυτό όμως ασφαλώς δεν σημαίνει ότι κάθε περίοδος πολιτικής αστάθειας οδηγεί σε ελληνοτουρκική κρίση. Το 1989, για παράδειγμα, είχαμε μεγάλη πολιτική αστάθεια χωρίς αντίστοιχο επεισόδιο. Μια σοβαρή χώρα, όμως, δεν ποντάρει στο καλό σενάριο. Διαβάζει την ιστορία και προετοιμάζεται. Γι’ αυτό θεωρώ την πολιτική σταθερότητα ιδιαίτερα σημαντική, ειδικά σήμερα, σε ένα εξαιρετικά αβέβαιο διεθνές περιβάλλον. Δεν λέω ότι χωρίς αυτοδύναμη κυβέρνηση θα μας επιτεθεί η Τουρκία. Λέω ότι, στη γειτονιά στην οποία ζούμε, είναι σαφώς προτιμότερο να υπάρχει σταθερή κυβέρνηση, καθαρή εντολή και γρήγορα αντανακλαστικά. Και αυτή η κυβέρνηση έχει ήδη δοκιμαστεί στον Έβρο και στο Αιγαίο, έχει ενισχύσει τις Ένοπλες Δυνάμεις και το διπλωματικό αποτύπωμα της χώρας. Για την Ελλάδα, λοιπόν, η πολιτική σταθερότητα δεν είναι δευτερεύον ζήτημα. Είναι και παράγοντας εθνικής ασφάλειας.

–Η Α’ Αθηνών είναι μια δύσκολη εκλογική περιφέρεια, ένας «λάκκος λεόντων». Είστε έτοιμη για τη μάχη που θα κληθείτε να δώσετε;

Επιτρέψτε μου να σας πω, ότι δεν βλέπω την Α΄ Αθηνών για «λάκκο λεόντων» αλλά σαν μία περιφέρεια με πολλές προοπτικές και πολλά ανοιχτά ζητήματα και απαιτούν στην πραγματικότητα έναν συνδυασμό εθνικών και τοπικών πολιτικών για να μπορέσουμε να τα αντιμετωπίσουμε. Και για μένα αυτό είναι μία μεγάλη πολιτική αλλά και προσωπική πρόκληση. Ως γυναίκα που ζει στην Αθήνα, ως μητέρα, ως εργαζόμενη που ζει και δουλεύει εδώ σχεδόν 20 χρόνια, θέλω να πάρω όλα αυτά που ενοχλούν εμένα, τους διπλανούς μου, τους ανθρώπους στο Κουκάκι, στο Παγκράτι, στην Κυψέλη, στην Ακαδημία Πλάτωνος, και να προσπαθήσουμε να τα λύσουμε όλοι μαζί. Γιατί πρέπει να αθροίσουμε δυνάμεις, πολίτες και πολιτικοί, για να μπορέσουμε να δώσουμε πραγματικές λύσεις. Και επειδή είπατε για «λάκκο λεόντων» και προφανώς αναφέρεστε στους συνυποψήφιους μου, να σας πως ότι η μάχη αυτή είναι κοινή. Είναι χαρά για μένα να είμαι στο ίδιο ψηφοδέλτιο με στελέχη του κόμματος μας που έχουν εμπειρία και μετρήσιμο έργο και αποτύπωμα στην πολιτική του διαδρομή. Για το αν είμαι έτοιμη για τη μάχη, όπως λέτε, η απάντηση είναι «ναι». Kαι για την Α΄ Αθήνας και για φυσικά στο πλευρό του Κυριάκου Μητσοτάκη για να κερδίσουμε μια ακόμη τετραετία.