Τσουκαλάς στο libre: Πραγματικός μας αντίπαλος είναι οι πολιτικές της ΝΔ

Σε συνέντευξή του στο libre, ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ, Κώστας Τσουκαλάς, μιλά για όλα τα μεγάλα ζητήματα της πολιτικής επικαιρότητας. Αναφερόμενος στη σημειολογία των πολιτικών παρεμβάσεων και τον ανταγωνισμό εντός της αντιπολίτευσης, ξεκαθαρίζει ότι το ΠΑΣΟΚ δεν εγκλωβίζεται σε εσωτερικές διαμάχες, θέτοντας ως βασικό αντίπαλο την κυβερνητική πολιτική της Νέας Δημοκρατίας, την ακρίβεια και την αποδυνάμωση του κοινωνικού κράτους.

Ο κ. Τσουκαλάς τοποθετείται με σαφήνεια για το κρίσιμο θέμα του ιδιωτικού χρέους και των funds, υπογραμμίζοντας την ανάγκη για προστασία της πρώτης κατοικίας και θέσπιση κανόνων διαφάνειας. Παράλληλα, αναλύει τη στρατηγική της πολιτικής διεύρυνσης του κόμματος με βάση τις προγραμματικές συγκλίσεις, ενώ περιγράφει τις προϋποθέσεις για την επανασύνδεση με τους πολίτες που απέχουν από τις κάλπες, προτάσσοντας ένα εφαρμόσιμο και κοστολογημένο σχέδιο διακυβέρνησης.

Συνέντευξη στον Χρόνη Διαμαντόπουλο

–Κύριε Τσουκαλά, ο κ. Τσίπρας παρουσίασε το πρόγραμμα του κόμματός του μία ημέρα πριν από την επέτειο της 3ης του Σεπτέμβρη. Τελικά τι ενόχλησε το ΠΑΣΟΚ και γιατί;

Δεν είναι ζήτημα ημερομηνίας ούτε θεωρούμε ότι κάποιος έχει αποκλειστικότητα σε συγκεκριμένες ημέρες. Υπάρχει όμως σαφής πολιτική σημειολογία. Όταν επανειλημμένα οι παρεμβάσεις του κ. Τσίπρα τοποθετούνται χρονικά ακριβώς πριν από σημαντικές πολιτικές πρωτοβουλίες του ΠΑΣΟΚ και του Νίκου Ανδρουλάκη, είναι εύλογο να αναρωτηθεί κανείς ποιον τελικά θεωρεί βασικό πολιτικό του αντίπαλο. Σημασία δεν έχουν μόνο οι δεσμεύσεις που εξαγγέλλει κάποιος, αλλά και η αξιοπιστία εκείνου που της εκφωνεί.

Για εμάς, πάντως, ο πραγματικός πολιτικός αντίπαλος είναι οι πολιτικές της Νέας Δημοκρατίας: η ακρίβεια που διαβρώνει το εισόδημα, η στεγαστική πίεση, η αποδυνάμωση του κοινωνικού κράτους, η όξυνση των ανισοτήτων και μια διακυβέρνηση που συχνά αντιμετωπίζει τα προβλήματα επικοινωνιακά αντί να τα λύνει στη ρίζα τους.

Δεν πρόκειται, λοιπόν, να εγκλωβιστούμε σε έναν εσωτερικό ανταγωνισμό της αντιπολίτευσης, την ώρα που η Νέα Δημοκρατία πρέπει να λογοδοτήσει για τα αποτελέσματα της πολιτικής της στην καθημερινότητα των πολιτών. Η δική μας μάχη είναι να παρουσιάσουμε μια σοβαρή, προοδευτική και εφαρμόσιμη εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης απέναντι σε αυτή την πολιτική.

-Η αντιπαράθεση με την κυβέρνηση για το θέμα των δανείων που έχουν αγοράσει τα fundsέχει ουσία; Θέλω να πω τι μπορεί να γίνει στην πράξη;

Βεβαίως και έχει ουσία, γιατί πίσω από τους αριθμούς υπάρχουν οικογένειες, επαγγελματίες και επιχειρήσεις που βρίσκονται αντιμέτωποι με ένα εξαιρετικά πιεστικό καθεστώς ιδιωτικού χρέους.
Το ερώτημα είναι πολύ συγκεκριμένο: μπορεί ένα fund να αγοράζει μια απαίτηση σε πολύ χαμηλότερη αξία και ο ίδιος ο δανειολήπτης να μην έχει τη δυνατότητα να πετύχει μια αντίστοιχα βιώσιμη ρύθμιση;

Εμείς θεωρούμε ότι χρειάζεται ένα νέο πλαίσιο που θα αποκαθιστά την ισορροπία. Χρειάζεται ουσιαστικό δικαίωμα προαίρεσης του δανειολήπτη, αυστηρότερος έλεγχος στη λειτουργία funds και servicers, πραγματική δυνατότητα ρύθμισης των οφειλών και αποτελεσματική προστασία της πρώτης κατοικίας για όσους αποδεδειγμένα δεν μπορούν να ανταποκριθούν.

Το ιδιωτικό χρέος δεν λύνεται ούτε με ευχολόγια ούτε με την πλήρη παράδοση του οφειλέτη στις απαιτήσεις των funds. Χρειάζονται κανόνες, διαφάνεια και πραγματικές δυνατότητες δεύτερης ευκαιρίας.

-Το ΠΑΣΟΚ συνεχίζει να εμφανίζεται στην τρίτη θέση στις δημοσκοπήσεις. Την ίδια στιγμή συνεχίζει τη διεύρυνση με ανεξάρτητους βουλευτές. Πρόσωπα όπως η κα Τζάκρη και η κα Κασιμάτη έχουν θέση στο ΠΑΣΟΚ;

Οι δημοσκοπήσεις είναι ένα χρήσιμο εργαλείο, δεν είναι όμως εκλογικό αποτέλεσμα. Δεν πρόκειται να αλλάζουμε στρατηγική κάθε εβδομάδα ανάλογα με μια μέτρηση. Η δική μας δουλειά είναι να αποδείξουμε στους πολίτες ότι υπάρχει αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης απέναντι στη Νέα Δημοκρατία.

Η διεύρυνση για εμάς είναι πολιτική και κοινωνική, δεν είναι μια αριθμητική διαδικασία συλλογής προσώπων. Όποιος συμφωνεί με τις βασικές αρχές, τις αξίες και το προγραμματικό πλαίσιο της παράταξης μπορεί να συμβάλει στην προσπάθεια.

Για συγκεκριμένα πρόσωπα δεν είναι σωστό να προκαταλαμβάνονται αποφάσεις. Ούτε οι προηγούμενες πολιτικές επιλογές κάποιου αποτελούν από μόνες τους διαβατήριο ούτε όμως πιστεύουμε σε λογικές αποκλεισμών. Το βασικό κριτήριο είναι η πολιτική και προγραμματική σύγκλιση και η συνέπεια απέναντι σε όσα θέλουμε να αλλάξουμε στη χώρα.

-Κύριε εκπρόσωπε που θα κριθεί το αποτέλεσμα των εκλογών; Θα είναι η ακρίβεια το θέμα που θα βαρύνει στις επιλογές που θα κάνουν οι πολίτες;

Η ακρίβεια θα είναι αναμφίβολα ένα από τα καθοριστικά ζητήματα, γιατί αφορά πλέον κάθε πτυχή της καθημερινότητας. Ο πολίτης δεν αξιολογεί την οικονομία μέσα από πανηγυρικούς δείκτες αλλά από το τι μπορεί να αγοράσει με τον μισθό του, πόσο πληρώνει στο σούπερ μάρκετ, πόσο κοστίζει η στέγη και πόσο του μένει στο τέλος του μήνα.

Και εδώ υπάρχει μια προφανής κυβερνητική αποτυχία. Μετά από τόσα χρόνια διακυβέρνησης, δεν μπορεί κανείς να παρουσιάζει την ακρίβεια ως ένα εξωτερικό ή αναπόφευκτο φαινόμενο. Όταν οι τιμές επιμένουν, όταν η αγοραστική δύναμη πιέζεται και όταν σε κρίσιμες αγορές υπάρχουν συνθήκες περιορισμένου ανταγωνισμού, χρειάζεται πραγματική σύγκρουση με ολιγοπωλιακές και καρτελοποιημένες πρακτικές. Χρειάζονται μόνιμοι μηχανισμοί ελέγχου, ισχυρή Επιτροπή Ανταγωνισμού και παρεμβάσεις που θα έχουν μετρήσιμο αποτέλεσμα στην τιμή που πληρώνει ο καταναλωτής.

Όμως, οι πολίτες δεν θα κρίνουν μόνο την οικονομία. Θα κρίνουν και το συνολικό αποτύπωμα μιας διακυβέρνησης. Θα κρίνουν τις υποκλοπές, τις εξελίξεις στον ΟΠΕΚΕΠΕ, τη λειτουργία των θεσμών, τη διαχείριση του δημόσιου χρήματος και το αν υπάρχει πραγματική λογοδοσία. Όταν συσσωρεύονται υποθέσεις που δημιουργούν σοβαρά ερωτήματα για τον τρόπο άσκησης της εξουσίας, τότε το ζήτημα δεν είναι πλέον επικοινωνιακό. Είναι ζήτημα ποιότητας της δημοκρατίας και εμπιστοσύνης των πολιτών στους θεσμούς.

Από εκεί και πέρα, το κρίσιμο ερώτημα των εκλογών θα είναι αν υπάρχει αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης. Το ΠΑΣΟΚ επιδιώκει να κριθεί ακριβώς σε αυτό το επίπεδο: στο αν διαθέτει συγκεκριμένο πρόγραμμα, τεκμηριωμένες και κοστολογημένες προτάσεις, στελέχη με εμπειρία και πολιτικό προσωπικό που μπορεί να αναλάβει την ευθύνη της διακυβέρνησης.
Οι εκλογές, λοιπόν, δεν θα είναι απλώς μια καταγραφή δυσαρέσκειας απέναντι στη Νέα Δημοκρατία. Θα είναι και μια σύγκριση ανάμεσα στο αποτυχημένο μοντέλο διακυβέρνησης που έχει εφαρμοστεί και στις εναλλακτικές προτάσεις που κατατίθενται για την οικονομία, το κοινωνικό κράτος, τη στέγαση, την υγεία, τους θεσμούς και την παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας.

-Εκατομμύρια ψηφοφόροι απέχουν από τις κάλπες. Πολλοί από αυτούς ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ. Τι θα κάνετε για να τους πείσετε να ψηφίσουν και πάλι;

Κανένας πολίτης δεν μας χρωστάει την ψήφο του επειδή κάποτε ψήφιζε ΠΑΣΟΚ. Εμείς οφείλουμε να την κερδίσουμε ξανά.

Η αποχή είναι σε μεγάλο βαθμό αποτέλεσμα απογοήτευσης και της αίσθησης ότι τίποτα δεν αλλάζει. Αν θέλουμε αυτοί οι άνθρωποι να επιστρέψουν στις κάλπες, πρέπει πρώτα να τους αποδείξουμε ότι η πολιτική μπορεί ξανά να επηρεάσει θετικά τη ζωή τους.
Αυτό σημαίνει συγκεκριμένες λύσεις για τον μισθό και την ακρίβεια, για το κόστος της στέγασης, για το δημόσιο σύστημα υγείας, για τους νέους ανθρώπους που αισθάνονται ότι δεν έχουν προοπτική, για τους μικρομεσαίους που πιέζονται και για όσους αισθάνονται απροστάτευτοι απέναντι στο ιδιωτικό χρέος.

Δεν ζητάμε από τους πολίτες να επιστρέψουν για λόγους νοσταλγίας. Τους ζητάμε να συγκρίνουν προγράμματα, πολιτικές και αξιοπιστία και να αποφασίσουν ποιος μπορεί πραγματικά να οδηγήσει τη χώρα σε μια διαφορετική κατεύθυνση.