Ασημίνα Σκόνδρα, βουλευτής ΝΔ στο libre: Οι αγρότες μεταφέρουν την αγωνία για το πότε θα πληρωθούν για αποζημιώσεις που είναι μικρότερες από ότι υπολόγιζαν

«Η υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ φέρνει στην επιφάνεια διαχρονικές παθογένειες στον τρόπο διαχείρισης των ευρωπαϊκών ενισχύσεων», δηλώνει στο libre η βουλευτής Καρδίτσας με τη ΝΔ, Ασημίνα Σκόνδρα.

Σύμφωνα με την ίδια, τα κενά που προκάλεσαν το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, έχουν σχέση μεταξύ άλλων με την «έλλειψη πληροφοριακού συστήματος, εξειδικευμένου  και επαρκή σε αριθμό προσωπικού» αλλά και την «έλλειψη κτηματολογίου, δασικών χαρτών και διαχειριστικών σχεδίων βόσκησης».

Ωστόσο όπως λέει η κυβέρνηση της ΝΔ «αδιαφορώντας για το πολιτικό κόστος που επιφέρει το “ξεβόλεμα” ορισμένων, προχωρά σε μεταρρυθμίσεις που θωρακίζουν το κράτος και κατ’ επέκταση τους πολίτες».

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

–Κυρία Σκόνδρα, το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, αναμένεται να μονοπωλήσει την επικαιρότητα για μεγάλο διάστημα. Επικαλούμενος μια παλιότερη ιδιότητά σας, ως ελέγκτρια συστήματος διαχείρισης επιδοτήσεων στο Οργανισμό Βάμβακος, θα ήθελα να σας ρωτήσω, τι πήγε λάθος; Ποιος ή ποιοι δεν έκαναν σωστά τη δουλειά τους;

Η υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ φέρνει στην επιφάνεια διαχρονικές παθογένειες στον τρόπο διαχείρισης των ευρωπαϊκών ενισχύσεων. Παρά τα μέτρα που λαμβάνονταν κατά καιρούς,  από ιδρύσεως του Οργανισμού κάποιοι εφευρίσκαν τρόπους, ώστε να επωφελούνται. Η έλλειψη πληροφοριακού συστήματος, εξειδικευμένου  και επαρκή σε αριθμό προσωπικού, ο δειγματοληπτικός τρόπος ελέγχου, η έλλειψη κτηματολογίου, δασικών χαρτών και διαχειριστικών σχεδίων βόσκησης,  η απουσία τέλος διασταυρωτικού συστήματος, όλα αυτά υπονόμευαν τη σωστή διαχείριση και τη διαφάνεια του συστήματος.

Προφανώς,  είναι άδικο για τον μεγάλο όγκο αγροτών και υπαλλήλων να στιγματιστούν όλοι από τις παρανομίες και την ασυδοσία ορισμένων. Η συντριπτική πλειοψηφία του αγροτικού κόσμου προσπαθεί να επιβιώσει παλεύοντας κάτω από αντικειμενικά δύσκολες συνθήκες. 

Οι αγρότες μάς μεταφέρουν την αγωνία για το πότε θα πληρωθούν, για αποζημιώσεις που είναι λιγότερες από ό,τι υπολόγιζαν ή που θεωρούν άδικες σε σχέση με τη ζημιά που έπαθαν, για προθεσμίες που έχασαν

Από την πλευρά της, όμως, η κυβέρνηση αποδεικνύει για ακόμη μια φορά ότι δεν κουκουλώνει τίποτα. Υπήρξε άμεση παρέμβαση του πρωθυπουργού, που ανακοίνωσε τη μεταβίβαση των αρμοδιοτήτων του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, πριν μάλιστα τις πρόσφατες αποκαλύψεις.  Διατάχθηκε ενδελεχής έλεγχος, ώστε να επιστρέψουν τα ποσά που παράνομα εισπράχθηκαν και αναλαμβάνονται γενναίες θεσμικές πρωτοβουλίες, που θα δημιουργήσουν δικλείδες ασφαλείας.  Η πολιτική βούληση υπάρχει και είναι ξεκάθαρη: λογοδοσία για τους υπεύθυνους και ουσιαστικός εκσυγχρονισμός του πλαισίου.

Όσον αφορά τη μονοπώληση της επικαιρότητος, είναι φυσικό και εύλογο την κοινή γνώμη να την απασχολούν τέτοια γεγονότα, που άλλωστε πολλές φορές και στο παρελθόν είχαν προκύψει. Το ζητούμενο είναι να μάς απασχολούν στη σωστή τους διάσταση και να μην εργαλειοποιούνται από κανέναν.

–Εκτός της Κρήτης, που εμφανίζεται να έχει λάβει μέρος των παράνομων επιδοτήσεων και η Θεσσαλία είναι ψηλά στη λίστα. Εσείς ως βουλευτής είχατε δεχτεί κάποιο αίτημα να παρέμβετε; Είχατε γνώση όλων όσων συνέβησαν όλα αυτά τα χρόνια;

Νομίζω ότι “επιτήδειοι” υπάρχουν παντού. Και η απληστία δεν περιορίζεται γεωγραφικά. Σε ό,τι αφορά την περιοχή μου, που είναι κατεξοχήν αγροτική, τα θέματα που απασχολούν τους κατοίκους άπτονται συνήθως του ευρύτερου αγροτικού τομέα.

Δυστυχώς, έχουμε γίνει όλοι μάρτυρες  της ανεπάρκειας του κράτους επί σειρά ετών και όχι μόνο στον συγκεκριμένο Οργανισμό

Προσωπικά, δεν έχω δεχτεί όχληση για αίτημα τέτοιας αθέμιτης μορφής. Όμως, οι αγρότες μάς μεταφέρουν την αγωνία για το πότε θα πληρωθούν, για αποζημιώσεις που είναι λιγότερες από ό,τι υπολόγιζαν ή που θεωρούν άδικες σε σχέση με τη ζημιά που έπαθαν, για προθεσμίες που έχασαν. Και να μην ξεχνάμε ότι αναφερόμαστε σε έναν κόσμο, που πολλοί από αυτούς δεν έχουν σχέση με την τεχνολογία, είναι ηλικιωμένοι, κάποιοι είναι αγράμματοι, μένουν σε μικρά χωριά και καθώς δεν μπορούν να κατανοήσουν αυτό που τους έχει συμβεί ή δυσκολεύονται να έχουν πρόσβαση στην πληροφορία,  καταφεύγουν στον βουλευτή βλέποντας τον ως αποκούμπι, που θα τους λύσει το πρόβλημα.

Ωστόσο,  από τη συνδρομή στην επίλυση ενός υπάρχοντος προβλήματος μέχρι την παρανομία και τις αθέμιτες πρακτικές υπάρχει τεράστια απόσταση. Εάν στη Θεσσαλία υπάρχουν περιπτώσεις καταβολής παράνομων επιδοτήσεων, απερίφραστα είμαι υπέρ του να διερευνηθούν και να αποδοθούν ευθύνες εκεί που πρέπει και να αποκατασταθεί το δίκαιο. 

–Ο πρωθυπουργός στο πλαίσιο του υπουργικού συμβουλίου την περασμένη Δευτέρα αναφερόμενος στο σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ είπε ότι «είναι αρκετά προφανής η ανεπάρκεια του κράτους». Πιστεύετε ότι η μεταφορά των αρμοδιοτήτων του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ θα λύσει το πρόβλημα;

Δυστυχώς, έχουμε γίνει όλοι μάρτυρες  της ανεπάρκειας του κράτους επί σειρά ετών και όχι μόνο στον συγκεκριμένο Οργανισμό.  Και είναι ίσως η πρώτη φορά που αυτή η κυβέρνηση, αδιαφορώντας για το πολιτικό κόστος που επιφέρει το “ξεβόλεμα” ορισμένων, προχωρά σε μεταρρυθμίσεις που θωρακίζουν το κράτος και κατ’ επέκταση τους πολίτες. 

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη αξιοποιεί την τεχνολογία, συστήνει ελεγκτικούς μηχανισμούς, σπάει αποστήματα ετών, συγκρούεται με παγιωμένες αντιλήψεις και συμφέροντα.

Όσο για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, θεωρώ ότι η μεταφορά αρμοδιοτήτων στην ΑΑΔΕ είναι ένα γενναίο και ριζοσπαστικό βήμα. Η ΑΑΔΕ είναι μια αρχή με υψηλό επίπεδο διαφάνειας, τεχνογνωσίας και αυτονομίας. Κι αυτό έχει αποδειχθεί. Δεν είναι προσδεδεμένη σε επιρροές και διαχειρίζεται τεράστιους όγκους δεδομένων με αξιοπιστία.

Στη Θεσσαλία μετά και τις καταστροφικές πλημμύρες, υπήρξαν γενναία μέτρα στήριξης και αποζημιώσεων

Παράλληλα, το Κτηματολόγιο που ήδη ολοκληρώθηκε, οι 100 και πλέον εξειδικευμένοι υπάλληλοι που θα προσληφθούν για να ενισχύσουν τους ελέγχους επιδοτήσεων, τα διαχειριστικά σχέδια βόσκησης που προχωράνε και όλα τα ψηφιακά εργαλεία που θα αξιοποιηθούν, θεωρώ ότι θα περιορίσουν δραστικά τη διαφθορά στον συγκεκριμένο τομέα.

Καλό είναι βέβαια να προσπαθήσουμε όλοι μας και για την αλλαγή κουλτούρας σε ο,τι αφορά το ευρωπαϊκό χρήμα αλλά και όλες τις μικρές ή μεγάλες συναλλαγές μας.

–Η κατάσταση στον Θεσσαλικό κάμπο πως είναι; Πολλοί έχουν παραχωρήσει τις εκτάσεις τους σε μεγάλες εταιρείες που έχουν ως στόχο να δημιουργήσουν φωτοβολταϊκά πάρκα. Αυτό γιατί συμβαίνει; Γιατί υπέκυψαν οι αγρότες; Μήπως γιατί δεν να ανταπεξέλθουν στα αυξημένα οικονομικά βάρη;

Η Θεσσαλία βίωσε τεράστιες φυσικές καταστροφές, με αποκορύφωμα τον Ιανό, τον Elia και τον Daniel. To αγροτικό επάγγελμα, που είναι “ξεσκέπαστο” είναι το πρώτο που επλήγη βάναυσα. Είναι φυσικό να υπάρχει αγωνία και ανασφάλεια από τους αγρότες μας για το μέλλον τους.

Είναι πράγματι πολλοί εκείνοι που αναζητούν εναλλακτικές μορφές εισοδήματος και κάποιοι είτε έχουν παραχωρήσει εκτάσεις, κυρίως άγονες, για τη δημιουργία φωτοβολταϊκών είτε τα εκμεταλλεύονται οι ίδιοι. 

Η πράσινη μετάβαση είναι ζητούμενο, αλλά πρέπει να γίνει ισόρροπα, με σεβασμό στην παραγωγή, στους ανθρώπους που ζουν από αυτή, λαμβάνοντας υπόψη ότι από τον πρωτογενή τομέα ζουν εκατοντάδες χιλιάδες οικογένειας, ότι αυτός συνεισφέρει στην εθνική οικονομία και, το κυριότερο, στην επάρκεια αγαθών για τη χώρα. 

Γι’ αυτό άλλωστε η ΝΔ στηρίζει διαχρονικά τον πρωτογενή τομέα και πιστεύει στις δυνατότητες του και η παρούσα κυβέρνηση από την πρώτη στιγμή μείωσε κατακόρυφα το ΦΠΑ στα αγροτοεφόδια, έδωσε κίνητρα και φορολογικές ελαφρύνσεις, στηρίζει τους νέους αγρότες και προωθεί την τυποποίηση και τη μεταποίηση.

Η Νέα Δημοκρατία είναι αυτή τη στιγμή η μόνη πολιτική δύναμη στη χώρα που διαθέτει προοπτική κυβερνησιμότητας

Στη Θεσσαλία δε, μετά και τις καταστροφικές πλημμύρες, υπήρξαν γενναία μέτρα στήριξης και αποζημιώσεων, υλοποιούνται σύγχρονες αγροτικές υποδομές, συστήθηκε κεντρικός φορέας διαχείρισης των υδάτων αλλά και έργα αντιπλημμυρικής θωράκισης. Ο θεσσαλικός κάμπος χαρακτηρίστηκε ως θερμοκήπιο της Ελλάδος κι έτσι πρέπει να παραμείνει, γιατί έχει όλα τα συγκριτικά πλεονεκτήματα.

Το στοίχημα όλων μας πρέπει να είναι η συγκράτηση νέων στις αγροτικές περιοχές και η ενασχόλησή τους με το αγροτικό επάγγελμα.

–Θα ήθελα να σας ρωτήσω και κάτι τελευταίο που αφορά τα εσωτερικά της ΝΔ. Εάν τελικά ο κ. Σαμαράς προχωρήσει στην ίδρυση ενός κόμματος, τι συνέπειες μπορεί να έχει για την ΝΔ;  Κινδυνεύει εκτός από την πρώτη θέση και η αυτοδυναμία;

Στην Ελλάδα έχουμε δημοκρατία και ο καθένας μπορεί να εκφράζεται πολιτικά, όπως νομίζει.  Το δεδομένο είναι ότι η Νέα Δημοκρατία είναι αυτή τη στιγμή η μόνη πολιτική δύναμη στη χώρα που διαθέτει προοπτική κυβερνησιμότητας. 

Έχει δε καταγραφεί ότι είναι η παράταξη της ευθύνης, της σταθερότητας και της προόδου. Ότι μπορεί να κρατήσει τη χώρα σε μια ευρωπαϊκή τροχιά ασφάλειας και μεταρρυθμίσεων.

Το στοίχημα όλων μας πρέπει να είναι η συγκράτηση νέων στις αγροτικές περιοχές και η ενασχόλησή τους με το αγροτικό επάγγελμα

Θεωρώ ότι ο ελληνικός λαός έζησε περιπέτειες και δε θα ρισκάρει νέες. Η πολιτική σταθερότητα και η πρόοδος και το εθνικό συμφέρον είναι ισχυρότερα από τις προσωπικές μας στρατηγικές.

Η παράταξή μας, με τον Κυριάκο Μητσοτάκη παραμένει μεγάλη, φιλελεύθερη, δημοκρατική και  ενώνει και αγκαλιάζει όλους όσους υιοθετούν και σέβονται τις αρχές και τις αξίες της.