Γερουλάνος στο libre: Ούτε στασιμότητα, ούτε οπισθοδρόμηση, το ΠΑΣΟΚ δουλεύει για την πολιτική αλλαγή

Για την ανάγκη μιας ουσιαστικής πολιτικής αλλαγής που θα βγάλει τη χώρα από τη στασιμότητα και την οπισθοδρόμηση τοποθετείται στο libre ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, Παύλος Γερουλάνος. 

Στη συνέντευξή του, ο κ. Γερουλάνος ασκεί σκληρή κριτική στην κυβέρνηση για τη διαχείριση των κονδυλίων του Ταμείου Ανάκαμψης, χαρακτηρίζοντάς την «μνημειώδη αποτυχία» και χαμένη ιστορική ευκαιρία για τον μετασχηματισμό της οικονομίας.

Παράλληλα, ξεκαθαρίζει τη στρατηγική του ΠΑΣΟΚ, αποκλείοντας κατηγορηματικά τα σενάρια μετεκλογικής συνεργασίας με τη Νέα Δημοκρατία και θέτοντας ως κεντρικό στόχο την πρωτιά στις εκλογές για μια προοδευτική διακυβέρνηση. Ιδιαίτερη έμφαση δίνει στην ανάγκη επανασύνδεσης με τα εκατομμύρια των πολιτών που απέχουν από τις κάλπες, μέσα από καθαρές θέσεις και εφαρμόσιμες λύσεις για τα οξυμένα προβλήματα της καθημερινότητας —όπως η ακρίβεια και η στέγη— ενώ παράλληλα προαναγγέλλει την παρουσίαση ενός πλήρως κοστολογημένου κυβερνητικού προγράμματος στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης.

Συνέντευξη στον Χρόνη Διαμαντόπουλο

–Κύριε Γερουλάνε, έχετε κάνει μια εις βάθος ανάλυση για τον τρόπο που κατανεμήθηκαν τα χρήματα για το Ταμείο Ανάκαμψης. Και καταλήξατε ότι «πρόκειται για μνημειώδη αποτυχία και αναποτελεσματικότητα της κυβέρνησης» καθώς και «για χαμένη ιστορική ευκαιρία για τη χώρα». Τελικά τι δεν πήγε καλά κατά τη γνώμη σας; Δεν έχει γίνει σωστή κατανομή των κονδυλίων;

Είναι στενάχωρο να βλέπω την πατρίδα μου να χάνει ευκαιρίες. Δυστυχώς, αυτό ήταν το Ταμείο Ανάκαμψης για την Ελλάδα: μία μεγάλη, ιστορική, χαμένη ευκαιρία. Από την πρώτη μέρα, η Κυβέρνηση ξεκίνησε κάνοντας ένα μεγάλο λάθος. Δεσμεύτηκε ότι θα αξιοποιήσει το Ταμείο για να αλλάξει το παραγωγικό μοντέλο αλλά δεν είπε ποτέ πώς. Δεν έκανε κανέναν σχεδιασμό. Συγκέντρωσε έργα άτακτα, χωρίς ουσιαστική διαβούλευση με τις τοπικές κοινωνίες και τους παραγωγικούς φορείς και χωρίς να ενημερώνει τους πολίτες. Ξόδευε για να αναδείξει της επιτυχίες της και έκρυβε επιμελώς τις αποτυχίες της. Η απουσία σχεδιασμού, διαβούλευσης και διαφάνειας ήταν οι αιτίες για τα προβλήματα που ακολούθησαν.

Αυτά τα χρήματα η Ελλάδα τα χρειαζόταν περισσότερο από κάθε άλλη χώρα διότι εμείς δεν βγαίναμε από μια αλλά από δύο απανωτές κρίσεις. Και τα χρειαζόμασταν για να αλλάξουμε το παραγωγικό μοντέλο της χώρας, να θωρακίσουμε κρίσιμες υποδομές και για να μειώσουμε τις κοινωνικές, γεωγραφικές και διαγενεακές ανισότητες που μαστίζουν τη χώρα. Αντί για αυτό, η κυβέρνηση άφησε το παραγωγικό μοντέλο όπως ήταν πριν την κρίση, οδήγησε στην αύξηση των ανισοτήτων διότι έδωσε πολλά σε λίγους και λίγα σε πολλούς, και κρίσιμες υποδομές για την ενέργεια, το νερό την ευρυζωνικότητα και την προστασία του πολίτη απεντάχθηκαν ή υπέστησαν μείωση στόχων.

Ως ΠΑΣΟΚ μελετάμε την πορεία του Ελλάδα 2.0 και έχουμε σχηματίσει πλήρη εικόνα για το μέγεθος της ανοργανωσιάς, της αδιαφάνειας και της ανικανότητας που μαστίζουν το σχέδιο από την πρώτη μέρα. Δημοσιεύσαμε πρόσφατα μία λίστα που περιλάμβανε όχι 5, 10 ή 20, αλλά πάνω από 100 έργα και δράσεις που δεν έγιναν ή δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ στο πλαίσιο του Ταμείου Ανάκαμψης, αν και η κυβέρνηση είχε δεσμευτεί ότι θα γίνουν. Η κυβέρνηση δεν διέψευσε ούτε μία από τις περιπτώσεις που αναφέραμε. Αλλά δεν σταματάμε εδώ: Πιέζουμε την κυβέρνηση να κάνει μια δουλειά που αυτή αρνείται να κάνει. Να κοιτάξει έργο έργο τι πήγε λάθος για να μην επαναλάβουμε ως χώρα τα ίδια λάθη στο μέλλον. Και εκείνη, για να κρύψει την ανικανότητά της, αρνείται να το κάνει και κρύβεται πίσω από ανόητες δικαιολογίες.

-Οι εκλογές, όπως φαίνεται θα γίνουν το 2027. Προλαβαίνει το ΠΑΣΟΚ να έχει μια ουσιαστική παρεμβατική πολιτική και να αυξήσει την επιρροή του;

Ναι, προλαβαίνουμε. Αλλά ο χρόνος από μόνος του δεν αρκεί. Χρειάζεται κάθε μέρα μέχρι τις εκλογές να δείχνουμε στην κοινωνία ότι έχουμε καθαρές θέσεις, συγκεκριμένες λύσεις και τη βούληση να συγκρουστούμε με όσα κρατούν τη χώρα πίσω. Οφείλουμε να μιλήσουμε ξανά με τους ανθρώπους που απομακρύνθηκαν από την πολιτική, να ξαναχτίσουμε δεσμούς εμπιστοσύνης και να πείσουμε ότι μπορούμε να κυβερνήσουμε διαφορετικά. Στόχος μας δεν είναι απλώς μια μικρή αύξηση των ποσοστών μας. Στόχος μας, είναι να καταφέρουμε να κινητοποιήσουμε κόσμο, να δώσουμε προοπτική και μετά από αυτό να είμαστε, όπως είπε και ο πρόεδρός μας, πρώτο κόμμα για να φέρουμε την πολιτική αλλαγή που έχει ανάγκη ο τόπος.

–Στο ΠΑΣΟΚ, εκτός ίσως κάποιων εξαιρέσεων υπάρχουν κάποιοι που λοξοκοιτούν προς την πλευρά του κ. Μητσοτάκη και κάποιοι προς την πλευρά του κ. Τσίπρα. Τελευταίο παράδειγμα είναι η οι δηλώσεις του συνεργάτη της κας Διαμαντοπούλου, κ. Λούσκου που αναφερόμενος στην απόφαση του συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ για μη μετεκλογική συνεργασία με την ΝΔ, είπε ότι “δεν είναι ιερά γραφή”. Αυτό σε αντίθεση με την πίεση του κ. Δούκα για μετεκλογική συνεργασία με το κόμμα του κ. Τσίπρα. Εσείς με ποιο τρόπο προσεγγίζετε την πολιτική κατεύθυνση που οφείλει να έχει το ΠΑΣΟΚ, αμέσως μετά τις εκλογές ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα που θα φέρουν;

Διαφωνώ. Αν υπάρχουν κάποιοι που λοξοκοιτούν, που δεν το νομίζω, αυτές είναι οι εξαιρέσεις. Προσωπικά, συναντώ καθημερινά ανθρώπους αποφασισμένους για τη νίκη, με το βλέμμα τους επικεντρωμένο αποκλειστικά στην κοινωνία και το πώς θα παρουσιάσουμε πληρέστερα στους πολίτες τη δική μας ολοκληρωμένη πρόταση διακυβέρνησης. Η χώρα χρειάζεται πολιτική αλλαγή, ούτε στασιμότητα, ούτε οπισθοδρόμηση. Αλλά δεν αρκεί μόνο η πολιτική αλλαγή: χρειάζεται και ικανότητα διακυβέρνησης. Ποιος έχει το πρόγραμμα, τα στελέχη και την εμπειρία για διακυβέρνηση που θα εκφράσει με σοβαρότητα την πολιτική αλλαγή; Μόνο το ΠΑΣΟΚ. Επιπλέον, έχουμε ξεκαθαρίσει ότι δεν υπάρχει περιθώριο συνεργασίας με τη Νέα Δημοκρατία. Όχι μόνο επειδή θα κάνει κακό σε εμάς, αλλά κυρίως επειδή θα κάνει κακό στη χώρα. Έχουμε δει σε πολλές χώρες ότι τέτοιες συνεργασίες οδηγούν σε εμφάνιση και αύξηση δυνάμεων ακραίων φωνών. Πράγμα που δεν μπορεί να αντέξει η Ελλάδα. Εξάλλου, η στρατηγική μας δεν μπορεί να καθορίζεται από τα μετεκλογικά σενάρια, αλλά από τον στόχο να γίνει το ΠΑΣΟΚ πρώτο κόμμα, να πάρει ισχυρή εντολή και να εφαρμόσει ένα πραγματικά προοδευτικό σχέδιο αναγέννησης της χώρας.

–Σύμφωνα με τα αποτελέσματα των εκλογών από το 2012 και μετά το ΠΑΣΟΚ, έχει απωλέσει τεράστιες δυνάμεις κυρίως στις εκλογικές περιφέρειες της Αττικής. Πώς θα φέρει ένα μέρος από αυτούς τους ψηφοφόρους πίσω;

Εδώ και πολύ καιρό μιλάω για τους ανθρώπους που απέχουν. Από το 2009 μέχρι σήμερα, περίπου 3,5 εκατομμύρια Ελληνίδες και Έλληνες έχουν απομακρυνθεί από τις κάλπες. Από αυτούς, περίπου 1,5 εκατομμύριο έχουν ψηφίσει στο παρελθόν ΠΑΣΟΚ. Για εμένα, η επαναπροσέγγισή τους αποτελεί πρώτη προτεραιότητα.

Η αποχή δεν είναι ένα ενιαίο κοινό ούτε αποτελεί αυτομάτως δεξαμενή του ΠΑΣΟΚ. Περιλαμβάνει ανθρώπους με διαφορετικές ανάγκες και διαδρομές, οι οποίοι συχνά δεν είναι αδιάφοροι για την πολιτική, αλλά απογοητευμένοι από αυτήν. Δεν πιστεύουν ότι η ψήφος τους μπορεί να αλλάξει πραγματικά τη ζωή τους.

Για να τους επαναπροσεγγίσουμε, δεν αρκεί να τους ζητήσουμε να επιστρέψουν στην κάλπη. Πρέπει να τους δώσουμε συγκεκριμένο λόγο να το κάνουν. Με παρουσία στις γειτονιές, καθαρές θέσεις και εφαρμόσιμες λύσεις για την ακρίβεια, τη στέγη, τις μετακινήσεις και την καθημερινότητά τους.

Κυρίως, όμως, πρέπει να τους πείσουμε ότι η πολιτική αλλαγή είναι εφικτή και ότι η συμμετοχή τους μπορεί να καθορίσει το αποτέλεσμα. Έτσι, η αποχή μπορεί να μετατραπεί από σιωπηλή απογοήτευση σε ενεργή πολιτική δύναμη.

–Στις 3 Σεπτεμβρίου το ΠΑΣΟΚ θα γιορτάσει την 52η επέτειο από την ιδρυτική του διακήρυξη. Τελικά τι έχει απομείνει από την ιδεολογία και την κατεύθυνση του κόμματος που έβαλε τη σφραγίδα του στη Μεταπολίτευση;

Ξέρετε, το ολοκληρωμένο όραμά του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος διατυπώθηκε λίγα χρόνια αργότερα. Το 1981, στο «Συμβόλαιο με τον Λαό». Μια Ελλάδα όπου ο λαός αποφασίζει για το μέλλον του, μια κοινωνία δίκαιη και έναν άνθρωπο ελεύθερο να δημιουργεί, χωρίς φόβο, εξαρτήσεις και καταπίεση. Ήταν ένα σχέδιο πήρες και κωδικοποιήθηκε μέσα από δεσμεύσεις όπως η «Εθνική Ανεξαρτησία», η «Λαϊκή Κυριαρχία» και η «Κοινωνική Απελευθέρωση».

Αυτό το όραμα παραμένει όσο επίκαιρο ήταν τότε αλλά πρέπει να μεταφραστεί σε προτάσεις που αφορούν την κοινωνία σήμερα. Στο ΠΑΣΟΚ γίνεται μια σοβαρή προσπάθεια να μεταφραστεί σε σύγχρονες πολιτικές και σε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο διακυβέρνησης που αλλάζει το παραγωγικό και διοικητικό μοντέλο της χώρας, αποσυγκεντρώνει την εξουσία και αντιμετωπίζει τις ανισότητες. Έτσι θα μπορέσουμε να τιμήσουμε το παρελθόν μας και να πάμε τη χώρα μπροστά.

–Στο πλαίσιο της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης ακούμε εξαγγελίες για το μέλλον. Θα είναι η φετινή ΔΕΘ κάτι διαφορετικό;

Βεβαίως και θα είναι κάτι διαφορετικό. Πρώτα από όλα θα είναι η τελευταία ΔΕΘ του κ. Μητσοτάκη ως πρωθυπουργού, κάτι πολύ θετικό για τη χώρα. Και θέλω να πιστεύω ότι θα είναι η τελευταία ΔΕΘ πριν το ΠΑΣΟΚ αναλάβει ξανά το τιμόνι της χώρας, κάτι ακόμα περισσότερο θετικό για τη χώρα. 

Η κοινωνία χρειάζεται ένα ολοκληρωμένο και κοστολογημένο σχέδιο που να δείχνει πώς θα αλλάξει η χώρα. Το ΠΑΣΟΚ στη φετινή ΔΕΘ θα ξετυλίξει το κυβερνητικό του πρόγραμμα, με καθαρές προτεραιότητες και συγκεκριμένες λύσεις για την ακρίβεια, τη στέγη, την υγεία, την παιδεία και την παραγωγική ανασυγκρότηση. Θα παρουσιάσει όχι απλώς τι θέλει να κάνει, αλλά με ποιον τρόπο, με ποιους πόρους και σε ποιο χρονικό ορίζοντα μπορεί να το υλοποιήσει.