Τσουκαλάς στο libre για ΟΠΕΚΕΠΕ:Ο πρωθυπουργός να αποπέμψει τους βουλευτές και να παραιτηθεί προκηρύσσοντας εκλογές

Σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη, ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Κώστας Τσουκαλάς, εξαπολύει δριμεία επίθεση στην κυβέρνηση, εστιάζοντας στις καταιγιστικές εξελίξεις γύρω από την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ. Μετά το αίτημα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας για άρση ασυλίας 11 βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Τσουκαλάς χαρακτηρίζει το ζήτημα μείζον πολιτικό και θεσμικό, ζητώντας την προσφυγή στις κάλπες, τονίζοντας ότι μόνο ο λαός μπορεί να δώσει λύση στο διέξοδο.

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

– Κύριε Τσουκαλά, τελικά ποιο ήταν το βασικό συμπέρασμα του συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ, ότι δεν θα συνεργαστεί με τη ΝΔ, στο πλαίσιο διακυβέρνησης της χώρας;

Το βασικό συμπέρασμα του Συνεδρίου είναι ότι το ΠΑΣΟΚ προχωρά με απόλυτη πολιτική αυτονομία, καθαρή εθνική στρατηγική και με καθαρό στόχο την πολιτική αλλαγή και τη νέα πορεία της χώρας. Αυτό σημαίνει κάτι πολύ συγκεκριμένο: δεν μπορεί να υπάρξει πολιτική αλλαγή με τη Νέα Δημοκρατία σε κυβερνητικό ρόλο. Η θέση μας δεν είναι τακτικισμός, ούτε επικοινωνιακό σύνθημα, είναι στρατηγική επιλογή. Το ΠΑΣΟΚ καταθέτει μια αυτόνομη, προοδευτική και αξιόπιστη πρόταση διακυβέρνησης, που απαντά στις ανισότητες, στην ακρίβεια, στην κρίση θεσμών και στο έλλειμμα εμπιστοσύνης που έχει δημιουργήσει η σημερινή κυβέρνηση.

– Με την ολοκλήρωση του Συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ και τη μάχη των τάσεων για τη νέα Κεντρική Επιτροπή, βλέπετε προσπάθεια ανασύνταξης του χώρου της Κεντροαριστεράς;

Βλέπουμε μια ουσιαστική προσπάθεια ανασύνταξης της Δημοκρατικής Παράταξης, αλλά όχι με όρους μηχανισμών ή παρασκηνιακών συγκολλήσεων. Το ΠΑΣΟΚ έχει επιλέξει συνειδητά τη διεύρυνση με πολιτικούς και κοινωνικούς όρους, πάνω σε προγραμματική συμφωνία και προοπτική διακυβέρνησης.

Και γι’ αυτό επιμένουμε (για τις υποκλοπές): πλήρης διαλεύκανση, καμία σκιά, καμία υπεκφυγή, καμία σιωπή απέναντι στο ερώτημα αν υπήρξε κρατική αγορά και χρήση του παράνομου λογισμικού

Αυτό ακριβώς εκφράζει και η λογική της συμπαράταξης και της διεύρυνσης που έχουμε αναπτύξει τους τελευταίους μήνες: να ξανασυνδεθεί η παράταξη με ευρύτερες κοινωνικές δυνάμεις, με ανθρώπους που θέλουν μια σοβαρή εναλλακτική πρόταση εξουσίας.

Άρα, ναι, υπάρχει ανασύνταξη του χώρου μέσα από τη συμμετοχή στο ΠΑΣΟΚ, αλλά με επίκεντρο το πολιτικό περιεχόμενο και όχι την ανακύκλωση προσώπων.

– Για ένα μέρος των πολιτών η κυβέρνηση πρέπει να έχει ως αντίπαλο ένα ενιαίο μέτωπο αμφισβήτησης. Μπορεί να συμβεί αυτό όταν ο κατακερματισμός της αντιπολίτευσης είναι ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά του πολιτικού συστήματος σήμερα;

Η κοινωνία πράγματι ζητά μια ισχυρή, αξιόπιστη και πειστική εναλλακτική απέναντι στη Νέα Δημοκρατία. Όμως, ένα “ενιαίο μέτωπο” δεν οικοδομείται με συνθήματα, ούτε με ευκαιριακές συμπράξεις κορυφής. Χτίζεται με πρόγραμμα, αξιοπιστία, κοινωνικές αναφορές και καθαρές θέσεις. Η δική μας θέση είναι ξεκάθαρη: το ΠΑΣΟΚ δεν συμμετέχει σε παιχνίδια παρασκηνίου.

Επενδύει στην πολιτική του αυτονομία και σε μια θεσμική, ουσιαστική αντιπολίτευση, ώστε να αποτελέσει τον βασικό φορέα της προοδευτικής αλλαγής. Καλούμε τον δημοκρατικό κόσμο, ό,τι επιλογές και να έκανε στο παρελθόν, να συμπαραταχθεί με το ΠΑΣΟΚ. Αν υπάρξουν συγκλίσεις, αυτές μπορούν να υπάρξουν μόνο σε στέρεη προγραμματική βάση και με καθαρή εντολή από τον ελληνικό λαό.

– Μετά την πρόσφατη δικαστική απόφαση για την υπόθεση των υποκλοπών, η αντιπολίτευση κάνει λόγο για δικαίωση των αιτημάτων της για πλήρη διαλεύκανση. Σ’ αυτό το πλαίσιο ο κ. Ανδρουλάκης ζήτησε προ ημερησίας συζήτηση στη Βουλή, που μετά από αναβολές θα γίνει στις 17 Απριλίου. Γιατί περιγράψατε τον κ. Μητσοτάκη ως “Νίξον”; Γνωρίζετε κάτι για το οποίο οφείλετε να ενημερώσετε τους πολίτες;

Ο χαρακτηρισμός αυτός είναι καθαρά πολιτικός και αφορά την εικόνα συγκάλυψης που εκπέμπει η κυβέρνηση σε μια υπόθεση που έχει τραυματίσει σοβαρά το κράτος δικαίου. Εμείς δεν κάνουμε υπαινιγμούς ούτε παίζουμε με μισόλογα. Ζητάμε συγκεκριμένες, δημόσιες απαντήσεις. Το ΠΑΣΟΚ έχει θέσει πλέον ευθέως ένα απλό ερώτημα προς την κυβέρνηση: ναι ή όχι; Αγόρασε και λειτούργησε το ελληνικό κράτος, μέσω των υπηρεσιών του, το Predator; Και ενώ αυτό είναι ένα απολύτως σαφές ερώτημα, η κυβέρνηση εξακολουθεί να μην απαντά καθαρά. Αυτός είναι και ο λόγος που μιλάμε με τόσο αυστηρούς όρους. Διότι, εδώ δεν μιλάμε για ένα δευτερεύον πολιτικό επεισόδιο.

Το ΠΑΣΟΚ έχει ζητήσει καθαρά: μείωση του ΕΦΚ και του ΦΠΑ στα καύσιμα όσο διαρκεί η κρίση

Μιλάμε για μια υπόθεση που αγγίζει τον πυρήνα της δημοκρατίας, της λογοδοσίας και της λειτουργίας των θεσμών. Άρα, το θέμα για εμάς είναι βαθιά θεσμικό και πολιτικό: όταν υπάρχουν δημόσιες αναφορές από την πλευρά της Intellexa ότι το λογισμικό διατίθεται σε κυβερνητικές ή κρατικές αρχές, τότε ο Πρωθυπουργός οφείλει να δώσει καθαρές εξηγήσεις ενώπιον της Βουλής και του ελληνικού λαού.

Και γι’ αυτό επιμένουμε: πλήρης διαλεύκανση, καμία σκιά, καμία υπεκφυγή, καμία σιωπή απέναντι στο ερώτημα αν υπήρξε κρατική αγορά και χρήση του παράνομου λογισμικού. Η χώρα δεν μπορεί να έχει κυβέρνηση εκβιαζομένων, ούτε κυβέρνηση που διαπραγματεύεται με καταδικασμένους.

– Εάν συνεχιστεί ο πόλεμος στο Ιράν, οι αυξήσεις στο πετρέλαιο θα είναι τεράστιες. Σε αυτή την περίπτωση τι μέτρα μπορούν να ληφθούν για την αντιμετώπιση της κρίσης;

Η κυβέρνηση δεν μπορεί πάλι να παριστάνει τον παρατηρητή. Σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, όπως η Αυστρία, η Ιταλία, η Ισπανία και η Πορτογαλία, ήδη λαμβάνονται μέτρα στήριξης. Εδώ, η Νέα Δημοκρατία επιλέγει να καθυστερεί, να μην αγγίζει τα μεγάλα συμφέροντα και να αφήνει την κοινωνία να πληρώνει τον λογαριασμό.

Ζητάμε εντολή πολιτικής αλλαγής… Γι’ αυτό και λέμε ξεκάθαρα: ναι, το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο για εκλογές

Το ΠΑΣΟΚ έχει ζητήσει καθαρά: μείωση του ΕΦΚ και του ΦΠΑ στα καύσιμα όσο διαρκεί η κρίση, ελέγχους και πλαφόν σε όλη την αλυσίδα, μέχρι και τα διυλιστήρια, ρύθμιση των ενδοομιλικών συναλλαγών και ουσιαστική στήριξη νοικοκυριών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Γιατί η ακρίβεια δεν αντιμετωπίζεται με pass και επικοινωνιακά ημίμετρα, αλλά με πολιτικές υπέρ των πολλών και όχι των λίγων.

– Κύριε εκπρόσωπε, το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο για εκλογές;

Το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο πολιτικά, προγραμματικά και οργανωτικά. Το μήνυμα του Συνεδρίου ήταν ακριβώς αυτό: ένα κόμμα ενωμένο, σύγχρονο, με καθαρή ταυτότητα, με στελέχη, με σχέδιο και με βούληση να αποτελέσει την πραγματική εναλλακτική κυβερνητική πρόταση απέναντι στη Νέα Δημοκρατία. Δεν ζητάμε μια ψήφο στιγμιαίας διαμαρτυρίας.

Δύο κινήσεις έχουν μείνει στον Πρωθυπουργό (για τον ΟΠΕΚΕΠΕ). Να αποπέμψει τους βουλευτές και να παραιτηθεί ο ίδιος προκηρύσσοντας εκλογές

Ζητάμε εντολή πολιτικής αλλαγής, με συγκεκριμένο πρόγραμμα για το κοινωνικό κράτος, τη θεσμική ανασυγκρότηση, τη μείωση των ανισοτήτων και την ενίσχυση της παραγωγικής βάσης της χώρας. Γι’ αυτό και λέμε ξεκάθαρα: ναι, το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο για εκλογές.

– Με 11 βουλευτές της ΝΔ υπό κατηγορία, πώς μπορεί να λειτουργήσει η κυβερνητική πλειοψηφία; Θα ζητήσετε εκλογές;

Καταρχάς, πρόκειται για μια εξαιρετικά σοβαρή εξέλιξη, καθώς η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ζητά την άρση ασυλίας 11 εν ενεργεία βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας στο πλαίσιο της υπόθεσης του ΟΠΕΚΕΠΕ.

Αυτό μπορεί να μη μεταβάλλει τυπικά την αριθμητική πλειοψηφία, αλλά δημιουργεί μείζον πολιτικό και θεσμικό ζήτημα για την κυβέρνηση, καθώς η κυβέρνηση Μητσοτάκη θα βασίζεται πλέον σε μια δεδηλωμένη ελεγχόμενων.

Η κυρία Καρυστιανού, όπως και κάθε νέος πολιτικός φορέας, θα αξιολογηθεί από τις θέσεις της και από την πληρότητα της πρότασής της στα μεγάλα ζητήματα της χώρας

Δύο κινήσεις έχουν μείνει στον Πρωθυπουργό. Να αποπέμψει τους βουλευτές και να παραιτηθεί ο ίδιος προκηρύσσοντας εκλογές. Μόνο o λαός μπορεί να δώσει λύση στο αδιέξοδο. Μόνο με εκλογές και πολιτική αλλαγή θα επέλθει κάθαρση.

– Η κυρία Καρυστιανού ανακοίνωσε την ίδρυση του κόμματός της. Αυτό πόσο αφορά το ΠΑΣΟΚ και γενικότερα τις πολιτικές εξελίξεις;

Κάθε νέα πολιτική κίνηση προφανώς επηρεάζει τη δημόσια συζήτηση, όμως το ΠΑΣΟΚ δεν πρόκειται να μπει σε διαγκωνισμό, ούτε με την κυρία Καρυστιανού, ούτε με οποιοδήποτε άλλο κόμμα της αντιπολίτευσης.

Αντίπαλός μας είναι η κυβέρνηση Μητσοτάκη και τα προβλήματα της κοινωνίας. Η δική μας απάντηση δεν είναι ο σχολιασμός προσώπων, αλλά η κατάθεση μιας καθαρής, αξιόπιστης και εφαρμόσιμης εναλλακτικής κυβερνητικής πρότασης. Από εκεί και πέρα, κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να εκτεθεί στον πολιτικό στίβο και να κριθεί.

Η κυρία Καρυστιανού, όπως και κάθε νέος πολιτικός φορέας, θα αξιολογηθεί από τις θέσεις της και από την πληρότητα της πρότασής της στα μεγάλα ζητήματα της χώρας. Το ΠΑΣΟΚ παραμένει σταθερά προσηλωμένο στη δική του στρατηγική: να είναι ο βασικός πυλώνας της προοδευτικής αλλαγής και η ρεαλιστική εναλλακτική απέναντι στη Νέα Δημοκρατία.