Γιαννούλης στο libre: Η πολυδιάσπαση του προοδευτικού χώρου ευνοεί μόνο τη Νέα Δημοκρατία

Σε μια κρίσιμη συγκυρία για το πολιτικό σκηνικό, ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, Χρήστος Γιαννούλης, ανοίγει τα χαρτιά του στο libre.gr, θέτοντας επιτακτικά το ζήτημα της ανασυγκρότησης της προοδευτικής παράταξης. Με φόντο τις ανακατατάξεις στον χώρο της Κεντροαριστεράς, ο κ. Γιαννούλης υπογραμμίζει ότι η ανάκαμψη του κόμματος περνά μέσα από την ουσιαστική επανασύνδεση με την κοινωνία και την προγραμματική σοβαρότητα, μακριά από επικοινωνιακά τεχνάσματα.

Στη συνέντευξή του, ο κ. Γιαννούλης:

• Απευθύνει κάλεσμα συμπόρευσης: Τονίζει την ανάγκη για ένα ισχυρό προοδευτικό μέτωπο απέναντι στην κυβέρνηση Μητσοτάκη, επισημαίνοντας ότι η «αυτόνομη πορεία» ισοδυναμεί με παραίτηση από τη δυνατότητα πολιτικής αλλαγής.
• Περιγράφει το πλαίσιο συνεργασίας: Ξεκαθαρίζει ότι οι συγκλίσεις με δυνάμεις όπως το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Αριστερά δεν πρέπει να είναι «εκλογικές συγκολλήσεις κορυφής», αλλά να βασίζονται σε κοινές δεσμεύσεις για το κράτος δικαίου και τα κοινωνικά δικαιώματα.
• Ασκεί δριμεία κριτική στην κυβέρνηση: Κατηγορεί τη Νέα Δημοκρατία για θεσμική απαξίωση και ευτελισμό του κοινοβουλευτισμού μέσω «κατά παραγγελία» τροπολογιών.
• Θέτει τις προτεραιότητες του ΣΥΡΙΖΑ: Αναφέρεται στις επεξεργασμένες προτάσεις του κόμματος για τη συνταγματική αναθεώρηση, εστιάζοντας στην προστασία των δημόσιων αγαθών, όπως το νερό, η υγεία και η παιδεία.

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

–Κύριε Γιαννούλη, την ώρα που ο Αλέξης Τσίπρας προχωρά στην ίδρυση ενός νέου κόμματος απορρίπτοντας τις συνεργασίες με άλλα κόμματα, ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ φαίνεται να μη βρίσκει τον βηματισμό του. Η διαγραφή ενός ευρωβουλευτή και η πιθανότητα μετακίνησης μιας βουλευτού σε άλλο κόμμα δεν είναι καλοί οιωνοί. Πιστεύετε ότι υπάρχουν περιθώρια για τον ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, να ανακάμψει έστω και λίγο;

Πρωτίστως πρέπει να ανακάμψει η χώρα και γι’ αυτό αγωνιζόμαστε.

Το πραγματικό ερώτημα δεν είναι αν «υπάρχουν περιθώρια» για τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά αν οι προοδευτικές δυνάμεις έχουν αντιληφθεί πως η κοινωνία έχει ανάγκη ένα ισχυρό προοδευτικό μέτωπο που θα σταθεί απέναντι στη Νέα Δημοκρατία στις εκλογές. Και αυτή η ανάγκη είναι υπαρκτή. Η ανάκαμψη δεν θα έρθει με επικοινωνιακά τεχνάσματα, αλλά με καθαρές πολιτικές θέσεις, προγραμματική σοβαρότητα και ουσιαστική επανασύνδεση με την κοινωνία.

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει μετατρέψει την απαξίωση των θεσμών σε κανονικότητα. Έχει υιοθετήσει μια πρακτική υποβάθμισης της Βουλής

Τα κόμματα  κρίνονται από τη σχέση τους με την κοινωνία και την ικανότητά τους να αρθρώνουν πειστικό πολιτικό λόγο. Σίγουρα οι αποχωρήσεις και οι διαγραφές δεν είναι ποτέ θετικές εξελίξεις, όμως δεν καθορίζουν από μόνες τους το μέλλον ενός κόμματος. Το ουσιαστικό ερώτημα είναι αν ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να ξαναμιλήσει με ειλικρίνεια, σαφήνεια και προγραμματική επάρκεια στις κοινωνικές δυνάμεις που πιέζονται σήμερα.

Στους εργαζόμενους, στους νέους, στους ανθρώπους που βιώνουν την ακρίβεια, τη στεγαστική κρίση, την ανασφάλεια. Αν το κάνει αυτό, τότε όχι απλώς μπορεί να ανακάμψει, αλλά μπορεί να έχει πρωταγωνιστικό ρόλο στις διεργασίες στον προοδευτικό χώρο.

–Ασκώντας κριτική στην κυβέρνηση, πριν από λίγες ημέρες δηλώσατε ότι «δεν μπορείς να ευτελίζεις τον κοινοβουλευτισμό και την ίδια ώρα να εμφανίζεσαι θεματοφύλακας του Συντάγματος. Οι κατά παραγγελία τροπολογίες και η απαξίωση της Βουλής υπονομεύουν κάθε συζήτηση περί θεσμικής σοβαρότητας». Ωστόσο αυτή η κριτική σε πολλές περιπτώσεις σύμφωνα με τους πολίτες αφορά ένα μεγάλο μέρος του πολιτικού προσωπικού και κυρίως όσων που κυβέρνησαν τη χώρα. Σε αυτό τι απαντάτε;

Είναι αλήθεια ότι ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας αντιμετωπίζει συνολικά το πολιτικό σύστημα με δυσπιστία. Αυτό δεν προέκυψε τυχαία και η σχεδόν επταετής διακυβέρνηση της χώρας από τη ΝΔ συνέβαλε καθοριστικά σε αυτό. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει μετατρέψει την απαξίωση των θεσμών σε κανονικότητα

Έχει υιοθετήσει μια πρακτική υποβάθμισης της Βουλής, με τροπολογίες της τελευταίας στιγμής, περιορισμό του κοινοβουλευτικού ελέγχου και περιφρόνηση της θεσμικής διαδικασίας. Δεν μπορείς να εμφανίζεσαι θεματοφύλακας του Συντάγματος όταν καθημερινά το υπονομεύεις στην πράξη.  

Η συνταγματική αναθεώρηση δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται ως πεδίο πολιτικού μάρκετινγκ ή ως εργαλείο πίεσης προς την αντιπολίτευση

Όταν λοιπόν μιλάμε για ευτελισμό του κοινοβουλευτισμού, δεν το κάνουμε αφηρημένα. Το κάνουμε συγκεκριμένα και τεκμηριωμένα. Για εμάς η θεσμική σοβαρότητα δεν είναι ρητορική επίκληση αλλά μία  καθημερινή πρακτική. Παράλληλα εξαντλούμε όλα τα περιθώρια που μας δίνει ο κοινοβουλευτισμός για να αναδεικνύουμε προβλήματα της κοινωνίας, να ελέγχουμε την κυβέρνηση, να καταθέτουμε προτάσεις. Αν ανατρέξετε στα πρόσφατα στοιχεία του vouliwatch θα διαπιστώσετε ότι στη λίστα  με τους 25 πιο δραστήριους βουλευτές, με καταθέσεις ερωτήσεων και αναφορών, οι 19 είναι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ.

–Ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, θα στηρίξει κάποιες από τις αλλαγές του Συντάγματος που προανήγγειλε ο πρωθυπουργός; Μήπως θα υποβάλει κάποιες δικές του προτάσεις;

Η συνταγματική αναθεώρηση δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται ως πεδίο πολιτικού μάρκετινγκ ή ως εργαλείο πίεσης προς την αντιπολίτευση. Πρόκειται για μια κορυφαία θεσμική διαδικασία που απαιτεί εμπιστοσύνη, σοβαρό διάλογο και πραγματική πρόθεση συναίνεσης.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν αντιμετωπίζει τη Νέα Αριστερά ως αντίπαλο, αλλά ούτε και ως δεδομένο σύμμαχο

Η αναθεώρηση δεν είναι απλώς αλλαγή άρθρων, αλλά αφορά ενίσχυση του κράτους δικαίου και θεσμικών εγγυήσεων και ο ΣΥΡΙΖΑ–ΠΣ έχει επεξεργασμένες προτάσεις για καίρια ζητήματα όπως η Συνταγματική κατοχύρωση κοινωνικών δικαιωμάτων, η προστασία του περιβάλλοντος και της δημόσιας ιδιοκτησίας αγαθών όπως το νερό, η διασφάλιση της δημόσιας παιδείας και υγείας ως συνταγματικά κατοχυρωμένων δημόσιων αγαθών, η αναθεώρηση του άρθρου 86 περί ευθύνης υπουργών, η ενίσχυση ανεξάρτητων Αρχών και Δικαιοσύνης.

–Η συνεργασία με την Νέα Αριστερά, ή έστω ένα μέρος της πιστεύετε ότι είναι εφικτή;

Οι προοδευτικές συγκλίσεις δεν προκύπτουν επειδή «πρέπει», αλλά επειδή υπάρχει κοινό πολιτικό έδαφος, κοινή ανάλυση της πραγματικότητας και κοινή στρατηγική.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν αντιμετωπίζει τη Νέα Αριστερά ως αντίπαλο, αλλά ούτε και ως δεδομένο σύμμαχο. Αν υπάρχουν σημεία προγραμματικής σύγκλισης, αυτά πρέπει να συζητηθούν ανοιχτά, χωρίς μικροκομματικούς υπολογισμούς. Οι πολίτες δεν θέλουν συγκολλήσεις κορυφής· θέλουν καθαρές λύσεις και ειλικρινή πολιτική.

Στην κατεύθυνση αυτή ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ και Πρόεδρος του Σωκράτης Φάμελλος έχουν απευθύνει εδώ και ένα χρόνο ανοιχτό, δημόσιο και επίμονο κάλεσμα προς το ΠΑΣΟΚ, τη Νέα Αριστερά και κάθε προοδευτικό πολιτικό και κοινωνικό σχήμα για τη συγκρότηση ενός κοινού προοδευτικού μετώπου.

Στον χώρο της προοδευτικής αντιπολίτευσης υπάρχει πλούσια προγραμματική δουλειά για την ακρίβεια, το κοινωνικό κράτος, τη στέγη, τη δημοκρατία και το κράτος δικαίου

Όχι στη βάση μιας ευκαιριακής εκλογικής συγκόλλησης, αλλά πάνω σε σαφές προγραμματικό πλαίσιο, με κοινές δεσμεύσεις για το κράτος δικαίου, τη δημοκρατία, τα κοινωνικά δικαιώματα και την ανάσχεση της αυταρχικής και νεοφιλελεύθερης πολιτικής της κυβέρνησης Μητσοτάκη. Είναι ξεκάθαρο πως η πολυδιάσπαση του προοδευτικού χώρου λειτουργεί αντικειμενικά υπέρ της Νέας Δημοκρατίας, σε μια περίοδο που η κοινωνία ζητά εναλλακτική διακυβέρνηση και όχι απλώς καταγραφή κομματικών διαφορών. Η συγκρότηση ενός αξιόπιστου προοδευτικού πόλου δεν μπορεί να αναβάλλεται επ’ αόριστον. Η άρνηση διαλόγου ή η επιλογή της αυτόνομης πορείας δεν συνιστά στρατηγική αλλά  παραίτηση από τη δυνατότητα πολιτικής αλλαγής.

–Τελικά τι δεν πάει καλά στα κόμματα της κεντροαριστερής αντιπολίτευσης; Οι «φανερές και κρυφές» δημοσκοπήσεις ή μήπως η πολιτική που παράγουν δεν είναι πειστική;  

Αυτό που σίγουρα δεν βοηθά είναι η υπερεκτίμηση των δημοσκοπήσεων ως πολιτικού οδηγού. Οι δημοσκοπήσεις καταγράφουν στιγμές, δεν χαράσσουν στρατηγική και πολύ συχνά λειτουργούν αποθαρρυντικά αντί να φωτίζουν τις πραγματικές κοινωνικές διεργασίες. Το βασικό ζήτημα σήμερα δεν είναι η έλλειψη πολιτικών προτάσεων.

Αντίθετα, στον χώρο της προοδευτικής αντιπολίτευσης υπάρχει πλούσια προγραμματική δουλειά για την ακρίβεια, το κοινωνικό κράτος, τη στέγη, τη δημοκρατία και το κράτος δικαίου. Εκεί που υπάρχει υστέρηση είναι στη μετατροπή αυτών των προτάσεων σε κοινό πολιτικό αφήγημα με διάρκεια, συνοχή και καθαρό στόχο την πολιτική αλλαγή. Η κοινωνία ζητά αξιοπιστία, ειλικρίνεια και σχέδιο. Και αυτά δεν προκύπτουν από επικοινωνιακούς ανταγωνισμούς ή από τη λογική «ο καθένας μόνος του», αλλά από σοβαρό διάλογο, προγραμματικές συγκλίσεις και παρουσία δίπλα στα πραγματικά προβλήματα των πολιτών.

Το θετικό είναι ότι αυτό το αίτημα για έναν ισχυρό, αξιόπιστο προοδευτικό πόλο υπάρχει και παραμένει ζωντανό στην κοινωνία. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και συνολικά ο προοδευτικός χώρος έχουν τη δυνατότητα και την ευθύνη να το εκφράσουν ξανά με αυτοπεποίθηση, πολιτική σαφήνεια και προοπτική διακυβέρνησης.