Κοντογεώργης στο libre για το μεταναστευτικό: Όσοι εισέρχονται παράνομα θα κρατούνται σε φυλασσόμενες δομές

«Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που να έχει εξαλείψει τελείως τις δυσλειτουργίες ή τα φαινόμενα διαφθοράς. Η ουσία είναι πώς αντιδρά το πολιτικό σύστημα όταν αυτά τα φαινόμενα έρχονται στο φως: τα συγκαλύπτει ή τα καταπολεμά;», δηλώνει στο libre ο υφυπουργός στον Πρωθυπουργό Θανάσης Κοντογεώργης με αφορμή το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ. Ο ίδιος, μιλά επίσης για το νέο δόγμα της κυβέρνησης στην αντιμετώπιση του μεταναστευτικού με την προσωρινή διακοπή της διαδικασίας εξέτασης αιτημάτων ασύλου για όσους εισέρχονται στη χώρα από τη Βόρεια Αφρική μέσω θαλάσσιας οδού.

Τέλος, ο κ. Κοντογεώργης κάνει έναν απολογισμό του έργου της κυβέρνησης κατά τη θητείας της τονίζοντας ότι «η Ελλάδα έχει σήμερα δυνατότητες που δεν είχε πριν από έξι χρόνια».

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

–Κύριε υφυπουργέ, πριν από λίγες ημέρες με αφορμή το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ δηλώσατε ότι «η κυβέρνηση στο ανώτατο επίπεδο έχει κάνει την αυτοκριτική της» και προσθέσατε ότι τώρα κινείται σε τρία επίπεδα: το οικονομικό, το θεσμικό και το πολιτικό. Γιατί όμως οι πολίτες να εμπιστευτούν μια κυβέρνηση, που οι εκπρόσωποί της γνώριζαν για χρόνια όσα συνέβαιναν στον ΟΠΕΚΕΠΕ και δεν έκαναν τίποτα;

Σίγουρα πρόκειται για μία δυσάρεστη υπόθεση. Για αυτό και η κυβέρνηση έκανε και κάνει την αυτοκριτική της, καθώς, παρότι προέβη σε ενέργειες ήδη από την πρώτη στιγμή, αυτές δεν αντιμετώπισαν το πρόβλημα με τρόπο καθοριστικό, αφού αποδείχθηκε αρκετά μεγάλο. Θα ήθελα να σημειώσω ότι η διαχρονικότητα του ζητήματος δεν αναδεικνύεται με την όποια εξισωτική διάθεση, ούτε για λόγους συμψηφισμού, αλλά κυρίως αναδεικνύει τις βαθιές ρίζες του προβλήματος. Η κυβέρνηση αυτό το είχε διαγνώσει, για αυτό και δεν είναι τυχαίο ότι οι δίκες που διεξάγονται αυτήν την περίοδο αφορούν υποθέσεις από ελέγχους που έλαβαν χώρα από το 2019 και μετά.

Η Ελλάδα του σήμερα είναι μια χώρα που βγήκε από τα μνημόνια, που έχει επανακτήσει την επενδυτική της βαθμίδα, που προσελκύει διεθνείς επενδύσεις ρεκόρ, που διατηρεί πλεονάσματα και μειώνει το χρέος της

Μάλιστα, εδώ και έναν χρόνο ο ΟΠΕΚΕΠΕ τελεί υπό επιτροπεία στο πλαίσιο συνεργασίας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ενώ περίπου 10.000 ΑΦΜ έχουν ήδη δεσμευθεί και επανελέγχονται για παρατυπίες σε υποθέσεις της περιόδου 2019-2024 αλλά και προηγούμενων ετών, ελλείψει διεξαγωγής συστηματικών ελέγχων από την τότε κυβέρνηση. Στο ίδιο θεσμικό επίπεδο και με σκοπό την ενίσχυση της αξιοπιστίας και της διαφάνειας στο σύστημα των επιδοτήσεων, προχωράμε στην υπαγωγή του ΟΠΕΚΕ στην ΑΑΔΕ μέχρι το 2026, ώστε με το κύρος και την τεχνογνωσία που θα εισφέρει η τελευταία στους ελέγχους και στις διασταυρώσεις να επιτευχθεί η απαιτούμενη διαφάνεια. Ταυτόχρονα, έχει ήδη ξεκινήσει η διαδικασία ανάκτησης των παρανόμως χορηγηθεισών επιδοτήσεων.

Για εμάς αποτελεί απόλυτη προτεραιότητα ο θεσμικός εκσυγχρονισμός του συστήματος, η απόδοση δικαιοσύνης και βέβαια οι πολιτικές που αφορούν την στήριξη του αγροτικού κόσμου γιατί ο πρωτογενής τομέας είναι καθοριστικός για την πατρίδα μας.

–Τελικά «αυτή είναι η Ελλάδα;», όπως είχε ειπωθεί πριν από δύο δεκαετίες από το βήμα της Βουλής;

Κάθε σύγχρονη κοινωνία βιώνει την αδιάλειπτη σύγκρουση στις δυνάμεις του εκσυγχρονισμού και τις αντιστάσεις του παρελθόντος που την κρατούν πίσω. Και είναι ένας αγώνας συνεχής. Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που να έχει εξαλείψει τελείως τις δυσλειτουργίες ή τα φαινόμενα διαφθοράς. Η ουσία είναι πώς αντιδρά το πολιτικό σύστημα όταν αυτά τα φαινόμενα έρχονται στο φως: τα συγκαλύπτει ή τα καταπολεμά;

Θα ήθελα να σημειώσω, απαντώντας, ότι ο πολιτικός χρόνος στην Ελλάδα είναι τρομερά πυκνός τα τελευταία χρόνια και οι αλλαγές που έχουμε βιώσει ραγδαίες σε σχέση με τις προηγούμενες δεκαετίες. Η Ελλάδα του σήμερα είναι μια χώρα που βγήκε από τα μνημόνια, που έχει επανακτήσει την επενδυτική της βαθμίδα, που προσελκύει διεθνείς επενδύσεις ρεκόρ, που διατηρεί πλεονάσματα και μειώνει το χρέος της. Η Ελλάδα του σήμερα είναι μια χώρα που ψηφιοποιεί τη δημόσια διοίκηση, που εκσυγχρονίζει την παιδεία και την υγεία, που κατακτά διεθνείς διακρίσεις στην τεχνολογία και την καινοτομία. Είναι μια χώρα που η φωνή της ακούγεται και είναι σεβαστή στον διεθνή χώρο.

Προχωρούμε άμεσα στη δημιουργία τουλάχιστον μιας δομής στην Κρήτη, προκειμένου να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα εκεί όπου εμφανίζεται

Αναμφίβολα, υπάρχουν ακόμη προβλήματα και παθογένειες που έρχονται από το παρελθόν. Όμως, είναι εμφανές ότι μία βασική διαφορά του χθες με το σήμερα είναι ότι αυτά τα προβλήματα δεν τα κρύβουμε, και δεν τα διαιωνίζουμε. Τα αντιμετωπίζουμε άμεσα και αποφασιστικά.

Επιλέγω να εστιάζω στην πραγματική όψη της Ελλάδας που βελτιώνεται, αναπτύσσεται και δημιουργεί: στη νέα γενιά επιστημόνων που επιστρέφει στη χώρα, στις start-ups που κερδίζουν διεθνείς αγορές, στις υποδομές που εκσυγχρονίζονται, στα νοσοκομεία που ανακαινίζονται και σε πολλά άλλα. Δεν αρνούμαι τα προβλήματα, αλλά δεν δέχομαι να υποτιμάται συλλήβδην η πρόοδος που έχει σημειώσει αυτός ο τόπος. Η Ελλάδα είναι ήδη σε τροχιά σημαντικής αλλαγής και όσοι προσπαθούν να τη φρενάρουν ή να τη δυσφημίσουν θα διαψευστούν από την ίδια την πραγματικότητα. Οφείλουμε, όμως, όλοι να είμαστε πολύ προσεκτικοί, να μην αφήνουμε τα προβλήματα να χρονίζουν και με την συμπεριφορά μας να αναβιβάζουμε το επίπεδο ηθικής συνείδησης της κοινωνίας.

–Οι εξελίξεις στο μεταναστευτικό είναι ραγδαίες. Τι μπορεί να κάνει η χώρα μας με όλους αυτούς τους ανθρώπους που φτάνουν από την Λιβύη καθημερινά στην Κρήτη; Πώς θα διαχειριστεί η κυβέρνηση το σοβαρό αυτό θέμα; 

Το μεταναστευτικό ζήτημα και ιδιαίτερα η αυξημένη ροή από τη Λιβύη προς την Κρήτη αποτελεί μία σημαντική πρόκληση που αντιμετωπίζει σήμερα η χώρα μας. Είναι ταυτόχρονα διαρκές και χωρικά μετακινούμενο. Πρώτα στον Έβρο, μετά στο Αιγαίο, τώρα στην Κρήτη. Η χώρα μας έχει αποδείξει ότι μια αυστηρή αποτρεπτική μεταναστευτική πολιτική μπορεί να είναι και δίκαιη. Ο Πρωθυπουργός έθεσε στη Βουλή το περίγραμμα των αποφασιστικών μέτρων που στοχεύουν τόσο στη διαχείριση της τρέχουσας κατάστασης όσο και στην αποτροπή της περαιτέρω κλιμάκωσης του φαινομένου.

Καταρχάς, προχωρήσαμε σε προσωρινή διακοπή της διαδικασίας εξέτασης αιτημάτων ασύλου για όσους εισέρχονται στη χώρα από τη Βόρεια Αφρική μέσω θαλάσσιας οδού. Αυτό το μέτρο, που θα ισχύει αρχικά για τρεις μήνες, στηρίζεται σε νομικά επιχειρήματα που έχουμε χρησιμοποιήσει επιτυχώς και στην περίπτωση της εργαλειοποίησης των μεταναστών στον Έβρο. Παράλληλα, όσοι εισέρχονται παράνομα θα συλλαμβάνονται και θα τοποθετούνται σε φυλασσόμενες δομές.

Το μεγαλύτερο στοίχημα είναι να διατηρήσουμε την πορεία προόδου που ξεκινήσαμε, να ολοκληρώσουμε τις μεταρρυθμίσεις

Επιπλέον, προχωρούμε άμεσα στη δημιουργία τουλάχιστον μιας δομής στην Κρήτη, προκειμένου να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα εκεί όπου εμφανίζεται. Επίσης, έχουμε εντατικοποιήσει τις διπλωματικές μας προσπάθειες με τη Λιβύη, συνεργαζόμενοι τόσο με τη διεθνώς αναγνωρισμένη κυβέρνηση της δυτικής Λιβύης όσο και με τις αρχές της ανατολικής Λιβύης. Στρατηγική μας προτεραιότητα είναι η πρόληψη – δηλαδή η αποτροπή των αναχωρήσεων από τις λιβυκές ακτές. Ένας από τους στόχους είναι να επιστρέφουν προτού εισέλθουν σε διεθνή ύδατα και οι επιχειρήσεις έρευνας και διάσωσης μετατρέπονται σε πάτημα της παράνομης μετανάστευσης.

Το μήνυμα που στέλνουμε είναι σαφές: η Ελλάδα θα συνεχίσει να τηρεί τις διεθνείς της υποχρεώσεις, αλλά ταυτόχρονα θα προστατεύει αποτελεσματικά τα σύνορά της από οποιονδήποτε εκμεταλλεύεται τους ευάλωτους του πλανήτη. Η αυστηρή αλλά νόμιμη εφαρμογή αυτών των μέτρων θα καταστήσει τη διαδρομή αυτή λιγότερο ελκυστική και θα συμβάλει στην προστασία ανθρώπινων ζωών.

–Καθώς συμπληρώθηκαν έξι χρόνια στην διακυβέρνηση της χώρας από την ΝΔ, αν κάνετε έναν απολογισμό σε τι πιστεύετε ότι πέτυχε και σε τι απέτυχε αυτή η κυβέρνηση;

Αυτή η εξαετία ήταν πραγματικά μια περίοδος πρωτόγνωρων προκλήσεων. Αναλάβαμε τη διακυβέρνηση μιας χώρας που μόλις είχε βγει από τα μνημόνια και σε λίγους μήνες βρεθήκαμε αντιμέτωποι με την πανδημία – ένα φαινόμενο που κανείς δεν είχε αντιμετωπίσει στη μεταπολεμική Ευρώπη. Ακολούθησε ο πόλεμος στην Ουκρανία που ανατάραξε την παγκόσμια οικονομία, οι ενεργειακές κρίσεις, ο πληθωρισμός, και τώρα η αστάθεια στη Μέση Ανατολή. Σίγουρα δεν ήταν μια εξαετία ανέφελη.

Παρ’ όλα αυτά, πιστεύω ότι καταφέραμε να κρατήσουμε τη χώρα όρθια και να την φέρουμε σε θετική τροχιά. Επαναφέραμε την επενδυτική βαθμίδα, τα πρωτογενή πλεονάσματα, τη δημοσιονομική σταθερότητα. Η ανεργία είναι στο χαμηλότερο σημείο από το 2008, η ψηφιακή διακυβέρνηση άλλαξε τη σχέση των πολιτών με το κράτος, το οποίο με τη σειρά του αλλάζει. Στη διεθνή σκηνή, η Ελλάδα έχει σήμερα βαρύτητα και φωνή ενώ αμυντικά είμαστε σαφέστατα σε πολύ καλύτερο σημείο. 

Η αναπτυξιακή μας πολιτική απευθύνεται σε όλους τους Έλληνες πολίτες, ανεξαρτήτως κοινωνικής προέλευσης ή τόπου διαμονής

Στην υγεία αντιμετωπίσαμε την πανδημία χωρίς να καταρρεύσει το σύστημα, βελτιώνουμε τις υποδομές, ενισχύουμε- και μισθολογικά- το προσωπικό. Στην εκπαίδευση, σε όλες τις βαθμίδες της, εφαρμόζουμε μεταρρυθμίσεις που αρμόζουν στη σύγχρονη προοπτική της πατρίδας μας. Σε όλα τα πεδία, η πρόοδος είναι εμφανής και συνεχιζόμενη.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν αναγνωρίζουμε και τα προβλήματα. Η ακρίβεια που προκλήθηκε κυρίως από τους διεθνείς οικονομικούς κλυδωνισμούς δοκιμάζει ακόμη τα νοικοκυριά, παρά τις πολλές παρεμβάσεις μας. Το στεγαστικό παραμένει οξύ πρόβλημα για τις νεότερες γενιές και οικογένειες. Υπάρχουν ακόμη δυσλειτουργίες στη δημόσια διοίκηση και στην υγεία που δεν προλάβαμε να διορθώσουμε και κάποιες παθογένειες αντιστέκονται.

Εντούτοις, η αναζήτηση λύσεων στις προκλήσεις και η διαδικασία μετάβασης σε ένα σύγχρονο κράτος συνεχίζεται με αμείωτη ένταση. Το μεγαλύτερο στοίχημα είναι να διατηρήσουμε την πορεία προόδου που ξεκινήσαμε, να ολοκληρώσουμε τις μεταρρυθμίσεις και να κάνουμε την ανάπτυξη πιο αισθητή στην καθημερινότητα των πολιτών. Η Ελλάδα έχει σήμερα δυνατότητες που δεν είχε πριν από έξι χρόνια. Είναι κατακτήσεις του ελληνικού λαού που οφείλουμε όλοι να διαφυλάξουμε.

–Η επόμενη ημέρα, όποτε και αν γίνουν εκλογές, ποια θα είναι για την ΝΔ; Θα καταφέρει να διατηρήσει την πρώτη θέση στις εκλογές; Και με ποιον θα πρέπει να συμμαχήσει για να σχηματίσει κυβέρνηση;

Εκτιμούμε ότι το συνεπές και μεθοδικό έργο της κυβέρνησης αντανακλά μια σταθερή πολιτική κατεύθυνση προς τη βελτίωση της ποιότητας ζωής όλων των πολιτών και αυτό θα αναγνωριστεί από τους πολίτες.

Η αναπτυξιακή μας πολιτική απευθύνεται σε όλους τους Έλληνες πολίτες, ανεξαρτήτως κοινωνικής προέλευσης ή τόπου διαμονής. Από τη στήριξη της επιχειρηματικότητας και την προσέλκυση επενδύσεων μέχρι τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας, την αύξηση των μισθών, τη μείωση των φόρων των μεσαίων στρωμάτων και την ενίσχυση των πιο ευάλωτων κοινωνικών ομάδων, η πολιτική μας επιδιώκουμε να αποδεικνύει καθημερινά τη συγκεκριμένη και μετρήσιμη επίδρασή της.

Η αναζήτηση λύσεων στις προκλήσεις και η διαδικασία μετάβασης σε ένα σύγχρονο κράτος συνεχίζεται με αμείωτη ένταση

Έχουμε ακόμα πολύτιμο πολιτικό χρόνο μπροστά μας αλλά πιστεύουμε ότι τόσο ο απολογισμός του κυβερνητικού έργου όσο και το σχέδιο για μετά το 2027 θα αναγνωριστούν και θα αποτιμηθούν θετικά από τον ελληνικό λαό.

Ασφαλώς, είναι πάρα πολύ πρώιμο να συζητάμε για πιθανές μελλοντικές συνεργασίες. Εμείς πιστεύουμε ότι μονοκομματικές κυβερνήσεις λειτουργούν πιο αποτελεσματικά. Αυτά όλα θα τα αποφασίσουν με την ψήφο τους οι πολίτες. Ισχύει όμως ότι προτεραιότητά μας παραμένει αδιαπραγμάτευτα το εθνικό συμφέρον και η εξυπηρέτηση των πραγματικών αναγκών της χώρας που, μαζί με τη θεσμική σοβαρότητα, αποτελούν το θεμελιώδες πλαίσιο οποιασδήποτε πολιτικής συζήτησης.