«Οι κριτικές πρέπει να γίνονται επί του πολιτικού. Εδώ υπάρχουν επτά δεσμεύσεις. Δεσμεύσεις, οι οποίες όπως καταλαβαίνετε και εσείς, θα ξετυλιχτούν σιγά σιγά και θα συγκεκριμενοποιηθούν με πάρα πάρα πολλές λεπτομέρειες. Δεσμεύσεις, τις οποίες ετοιμάσαμε τόσο καιρό και βεβαίως δεσμεύσεις που αντανακλούν τα προβλήματα του κόσμου και τις λύσεις για αυτά τα προβλήματα. Νομίζω ότι η συζήτηση πρέπει να είναι εκεί. Δεν πρέπει να είναι ατάκες, ξέρετε τώρα, τα εύκολα» συνέχισε ο κ. Γαβρόγλου.

Ως προς το σχόλιο που έχει διατυπωθεί σε σχέση με τις δεσμεύσεις του κ. Τσίπρα, ότι είναι γενικόλογες, κουβέντες που καθημερινά οι πολιτικοί επαναλαμβάνουν, ο κ. Γαβρόγλου εξήγησε «αυτό είναι κάτι το συνειδητό, γιατί με αυτές τις δεσμεύσεις κατ’ αρχήν οριοθετούμαστε στα προβλήματα». «Δηλαδή, να είναι σαφές ότι η κοινωνία θα έχει απαιτήσεις για εμάς, για την έννοια της αξιοπρέπειας των πολιτών, για την έννοια των μισθών στους εκπαιδευτικούς κτλ. Άρα, πρώτα απ’ όλα θέλουμε να ξέρει η ελληνική κοινωνία σε ποιο πλαίσιο λειτουργούμε. Και μετά, το μεγάλο θέμα, όπως αφήσατε να υπονοηθεί, είναι πώς πείθεις τους πολίτες. Τους πολίτες δεν τους πείθεις με συνθήματα. Γι’ αυτό και το Επιστημονικό Συμβούλιο είναι σε διαρκή διαδικασία μελέτης και επεξεργασίας της κάθε συγκεκριμένης αιχμής.

Γι’ αυτό και λέμε αυτό πρέπει σιγά σιγά να απλωθεί. Δεν θα γίνουν όλα μαζί, ακριβώς για να έχουν ευκαιρία και οι πολίτες της χώρας να το συζητήσουν, να ακούσουν. (…)

Θα τα εξειδικεύουμε σε όλη τη διάρκεια των επόμενων μηνών. Πρώτα θα εξειδικεύσουμε το ένα, μετά θα εξειδικεύσουμε το άλλο, για να μπορέσει σιγά σιγά να χτίζεται και στη συνείδηση των πολιτών. Το ξέρετε και εσείς από τη δουλειά σας πάρα πολύ καλά ότι αλλού» συμπλήρωσε.

Ως προς την ονομασία του κόμματος, που το ορίζει αριστερά από το κέντρο, ο κ. Γαβρόγλου τόνισε «είναι σαφέστατο αυτό, αλλά στις μέρες μας επίσης πρέπει να καταλάβουμε ότι όλα τα κόμματα, όλοι οι ιδεολογικοί μηχανισμοί προσπαθούν να επανανοηματοδοτηθούν. Αυτό είναι το πολύ ενδιαφέρον των καιρών μας και το πολύ προκλητικό. Τίποτα δεν ισχύει όπως ήταν οι παλιές συνταγές. Όχι ότι δεν έχεις συνέχειες, αλλά η συνέχειες είναι μαζί και με τις ρήξεις. Γι’ αυτό και η Αριστερά και αυτό είναι το καινούργιο που θέλουμε να φέρουμε, είναι μία Αριστερά του σύγχρονου κόσμου. Δεν είναι η Αριστερά που κοιτάει πίσω».

Ως προς την κριτική που ασκήθηκε στον κ. Τσίπρα, για παλιές συνταγές, που θυμίζουν τον Ανδρέα Παπανδρέου και την Ένωση Κέντρου, ο κ. Γαβρόγλου απάντησε το εξής: «Η Αριστερά, αλλά κι ο οποιοσδήποτε πολιτικός σχηματισμός ή και οποιοσδήποτε θεσμός και εσείς στην ΕΡΤ, είναι ένας συνδυασμός συνέχειας και ένας συνδυασμός νέων ρήξεων, ρήξεων με το παλιό πάντα είναι βεβαίως. Αλλά το παλιό δεν μπορείς να ανοίξεις τα παράθυρα και να το πετάξεις στο σύνολό του.

Η πρώτη τετραετία του Ανδρέα Παπανδρέου σας το λέω και εγώ από πλευράς της εκπαίδευσης, που ξέρω λίγα πράγματα παραπάνω, ήταν για εκείνη την εποχή κάτι το πάρα πάρα πολύ ριζοσπαστικό, σχεδόν επαναστατικό. Αυτό το πράγμα, αν δεν το αναγνωρίσεις που είναι καταγεγραμμένο στη συνείδηση του κόσμου, δεν το λέμε με το ζόρι, αυτό λοιπόν πρέπει να το διαφυλάξουμε ως κοινωνία, αφήστε αν είναι το ΠΑΣΟΚ του Παπανδρέου ή οτιδήποτε άλλο. Μην τα πετάμε όλα από το παράθυρο».

Ερωτηθείς για το ανθρώπινο δυναμικό του ΣΥΡΙΖΑ, πρώην κυρίως βουλευτές, το ότι κάποιοι θέλουν να περάσουν στο καινούργιο εγχείρημα και κάποιοι αισθάνονται ότι δεν είναι ευπρόσδεκτοι και θέλουν να συνεχίσει να υπάρχει ο ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Γαβρόγλου είπε τα εξής: «Πρώτα απ’ όλα ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα κόμμα, έχει τις δικές του διαδικασίες, εμείς σεβόμαστε απολύτως τις διαδικασίες των κομμάτων.

Το δεύτερο είναι ότι δεν θέλουμε να έχουμε μία κοινοβουλευτική ομάδα. Δηλαδή, να παραιτηθούν βουλευτές από τον ΣΥΡΙΖΑ ή τη Νέα Αριστερά και να φτιάξουν την κοινοβουλευτική ομάδα του νέου φορέα. Εμείς θέλουμε καθαρά πράγματα. Δεν καλούμε κανέναν να φύγει, κανέναν δεν καλούμε να φύγει. Ο καθένας είναι φοβερά ώριμος για να μπορέσει να πάρει αποφάσεις που δεν είναι εύκολες. Να το δεχτούμε αυτό. Δεν είναι εύκολες αποφάσεις αυτές, αλλά ο καθένας θα πρέπει να πάρει τις αποφάσεις του. Και ο κόσμος που θα συνεχίσει να μένει στον ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι επειδή εμείς δεν τον θέλουμε. Είναι ένας κόσμος ο οποίος βλέπει τα πολιτικά διακυβεύματα, τις θέσεις, το ένα το άλλο κτλ και θεωρεί ότι η επόμενη, η επόμενη φάση της πολιτικής του πορείας είναι με το να μείνει στον ΣΥΡΙΖΑ. Και το δεχόμαστε. Αυτό είναι απολύτως λογικό και δημοκρατικό».

Στον τομέα της παιδείας, τομέα του κ. Γαβρόγλου, ερωτηθείς, εάν το κόμμα ΕΛ.Α.Σ. κρατάει ή καταργεί τις πανελλήνιες, απάντησε ότι, όπως αναφέρεται και στην αναλυτική διακήρυξη, αναβαθμίζεται το απολυτήριο και καταργούνται οι πανελλαδικές εξετάσεις.

«Είμαστε αποφασισμένοι γι’ αυτό. Έχουμε πολύ συγκεκριμένη πρόταση και πρέπει να τελειώσει όχι μόνο το άγχος των παιδιών, αλλά και τα απίστευτα ποσά που δαπανώνται για την προετοιμασία για ένα πράγμα το οποίο έχει χάσει πια τη δυναμική του» επισήμανε.

Για τα μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμια, σημείωσε «καταρχήν δεν είναι μη κερδοσκοπικά. Ξέρετε ότι, αυτά που λένε μη κερδοσκοπικά, είναι κερδοσκοπικά. Απλώς δεν μοιράζουν τα κέρδη. Αλλά τα απορροφούν εντός. Αυτό είναι το μη κερδοσκοπικό, όλο το κόλπο του μη κερδοσκοπικού πανεπιστημίου.

Τα μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμια είναι ένας κλάδος μιας μητέρας εταιρείας, η οποία είναι εταιρεία κανονική. Αυτή λοιπόν έχει πάρα πολλές εταιρείες. Παραδείγματος χάριν, αν είσαι ένα μη κερδοσκοπικό πανεπιστήμιο και θέλεις να φτιάξεις ένα κτήριο, θα το φτιάξεις το κτίριο με τους εργολάβους που είναι της μητέρας εταιρείας, οι οποίοι πληρώνονται από το πανεπιστήμιο, δεν θα είναι τζάμπα. Λέω λοιπόν ότι τα πανεπιστήμια αυτά θα πρέπει να είμαστε εξαιρετικά μα εξαιρετικά αυστηροί στον τρόπο που επιλέγονται οι διδάσκοντες, στα προγράμματα σπουδών και να μην υπάρχουν οι απίστευτες αυθαιρεσίες που νομικά έχουν κατοχυρωθεί».

Ως προς το ότι δεν είπε, όχι στα μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμια, σχολίασε «ναι, καλώς το καταλάβατε. Δεν μπορώ αυτή τη στιγμή εγώ προσωπικά να σας πω όχι όταν υπάρχει μία απόφαση του Συμβουλίου Επικρατείας. Δεν πάμε τώρα εδώ να καταργήσουμε τα πάντα. Η Νέα Δημοκρατία προσπαθεί και κάνει το παν να καταργηθούν».

Σχετικά με την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, είπε τα εξής:

«Εμείς ήμασταν οι πρώτοι οι οποίοι είχαμε καθιερώσει έναν τρόπο αξιολόγησης. Τον κατάργησε αυτόν η κυρία Κεραμέως και έκανε μια αξιολόγηση που δεν παίζει κανέναν απολύτως ρόλο. Γραφειοκρατικοποιεί τα πάντα. Και να ξέρετε ότι από τις 22.000 αξιολογήσεις που ήδη έχουν γίνει, μόνον 6, προσέξτε από τις 22.000, μόνον 6 έχουν πάρει κάτω από τη βάση. Αυτό τώρα καταλαβαίνετε ότι δεν ισχύει σε τίποτα πέραν του να γραφειοκρατικοποιηθεί η καθημερινή λειτουργία.

Εγώ είμαι απολύτως κατά της αξιολόγησης, έτσι όπως γίνεται. Είμαι πάρα πολύ υπέρ του να υπάρχουν θεσμοί σε συνεργασία με τους εκπαιδευτικούς, να μπορούμε να παρακολουθούμε το έργο κάθε σχολείου, στην αρχή της χρονιάς να λέμε ποια είναι τα προβλήματα, στη διάρκεια του έτους να δούμε πώς θα τα λύσουμε με αυτούς τους θεσμούς, με κοινωνικούς λειτουργούς, με ψυχολόγους, με ανθρώπους που ξέρουν εκπαιδευτικές διαδικασίες και τα λοιπά και στο τέλος του έτους να καταλάβουμε ποια προβλήματα αντιμετωπίστηκαν και ποια δεν αντιμετωπίστηκαν και για ποιους λόγους δεν αντιμετωπίστηκαν».

Ωστόσο, στο πλαίσιο αυτής, ο Κυριάκος Πιερρακάκης προέβη στην αποκάλυψη ότι ο Κώστας Γαβρόγλου, ως υπουργός Παιδείας της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, είχε εισάγει διάταξη στη Βουλή, το 2018, με αναδρομική ισχύ από το 2014, με την οποία αναγνώριζε ότι η διασυνοριακότητα των τίτλων σπουδών των ΑΕΙ «διεθνών οργανισμών» είναι «εκτός της ρυθμιστικής εμβέλειας του άρθρου 16 του Συντάγματος», ανεξάρτητα από το αν αναγκάσθηκε από την παρέμβαση του Νίκου Φίλη «να την πάρει πίσω», όπως υπογράμμισε ο Υπουργός Παιδείας.

Παρακολουθήστε το απόσπασμα στο 08:30:

Χαρακτηρίζοντας τον κ. Γαβρόγλου «πιο φιλελεύθερο από εμένα», ο κ. Πιερρακάκης τόνισε πως «ο Κώστας Γαβρόγλου το 2018, με αναδρομική ισχύ από το 2014, έφερε στη Βουλή την διάταξη του άρθρου 19 σύμφωνα με την οποία “οι τίτλοι σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης διεθνών οργανισμών στους οποίους μετέχει η ελληνική δημοκρατία είναι ισότιμοι με τους τίτλους σπουδών των ελληνικών δημόσιων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, χωρίς να απαιτείται η έκδοση πράξης αναγνώρισης”.

Στην ίδια διάταξη προσέθεσε ότι “η παράγραφος 1 ισχύει από την έναρξη ισχύος του νόμου 4310/2014”. «Αντιλαμβάνεστε πως αυτή η διάταξη, δηλαδή η διασυνοριακότητα, είναι εκτός της ρυθμιστικής εμβέλειας του άρθρου 16 του Συντάγματος», συμπλήρωσε ο κ. Πιερρακάκης.

«Ο κ. Γαβρόγλου είναι πιο φιλελεύθερος από εμένα, εγώ θα ήθελα σε αυτή την περίπτωση να υπάρχει έλεγχος από την ΕΘΑΑΕ και τον ΕΟΠΠΕΠ. Αν φέρουμε –και θα το κάνουμε– αντίστοιχη διάταξη στο μέλλον, θα υπάρχει έλεγχος αυτής της διαδικασίας από το ελεγκτικό πρίσμα της ελληνικής δημοκρατίας», επεσήμανε ακόμη ο Υπουργός Παιδείας.

Προηγουμένως, ο κ. Πιερρακάκης είχε σταθεί στην απόπειρα της αντιπολίτευσης να μειώσει με γενικόλογους χαρακτηρισμούς τις γνωμοδοτήσεις και την αξία των δημόσιων παρεμβάσεων των κορυφαίων συνταγματολόγων όπως ο Ευάγγελος Βενιζέλος και ο Αντώνης Μανιτάκης.

«Είναι υποστηρικτές της κυβέρνησης; Νομίζετε ότι κουνώντας το δάχτυλο μπορείτε να κρίνετε κάποιοι μία πορεία ζωής με δεκάδες διδακτορικά, δημοσιεύσεις και παρεμβάσεις; Έχουν δώσει τη ζωή τους, οι συγκεκριμένοι στην επιστήμη τους, δεν μπορείτε να τους προσβάλλετε αναφέροντας ότι θεωρητικολογούν και υποστηρίζουν την κυβέρνηση», σημείωσε επιπλέον.

Το βιβλίο, το οποίο προλογίζει ο Αλέξης Τσίπρας, αποτελεί μια συλλογική απόπειρα κριτικής αποτίμησης του έργου που υλοποιήθηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση στον τομέα της παιδείας Οι συγγραφείς του τόμου στελέχωσαν το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας & Θρησκευμάτων κατά τη διάρκεια της διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ.

Ο κ. Γαβρόγλου, τόνισε, μεταξύ άλλων, ότι ο προϋπολογισμός του Υπουργείου Παιδείας κατά τη διάρκεια της θητείας του έφτανε μόνο για τους μισθούς. “ Κάναμε μεταρρύθμιση χωρίς λεφτά” ανέφερε χαρακτηριστικά και επισήμανε ότι η έλλειψη κονδυλίων λειτούργησε παραλυτικά.
Ευχαρίστησε τους συγγραφείς του έργου για τους οποίους είπε ότι “ κανείς δεν είχε άλλη ατζέντα”, ούτε ενδιαφερότανε για το όποιο αποτέλεσμα μετά τις εκλογές.

Για τον τον Τάσο Κουράκη, που έφυγε πρόσφατα από τη ζωή και διατέλεσε αναπληρωτής υπουργός Παιδείας, σημείωσε ότι είχανε ανοιχτή γραμμή και ότι “ θα μας λείψει”.
Το βιβλίο είναι αφιερωμένο στην μνήμη του Γιάννη Παντή, που ήταν γενικός γραμματέας του Υπουργείου Παιδείας. Ο κ. Γαβρόγλου τόνισε ότι ο Γιάννης Παντής ήταν σύνθετη προσωπικότητα και εξαιρετικά πολύτιμη παρουσία.

Για το βιβλίο μίλησαν η φιλόλογος Ελευθερία Ζάγκα, ο κοσμήτορας της σχολής Οικονομικών και Πολιτικών Επιστημών του ΑΠΘ, Γρηγόρης Ζαρωτιάδης και ο καθηγητής του Διεθνούς Πανεπιστημίου Ελλάδος, Δημήτρης Σταμάτης.

Την εκδήλωση συντόνισε ο δημοσιογράφος Θεόφιλος Σιχλετίδης.

Το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ αναφέρει ότι στην προσπάθειά του να στηλιτεύσει τη «δημιουργική στατιστική» της υπουργού, επέδειξε απροσεξία κάνοντας ατυχή αναφορά σε σεξιστικό στερεότυπο.

Επισημαίνει δε ότι η απόρριψη αυτού του στερεότυπου, δεν αποτελεί δικαιολογία για την ακούσια αναπαραγωγή του, καταλήγοντας: «Παρακαλώ πολύ θεωρήστε την από πλευράς μου αναφορά σε αυτό το στερεότυπο ως ομολογουμένως άτυχη».

Η πλήρης ανάρτηση του κ. Γαβρόγλου έχει ως εξής:

«Σε μια προσπάθεια μου να στηλιτεύσω τη “δημιουργική στατιστική” της Υπουργού Παιδείας επέδειξα απροσεξία κάνοντας μια ατυχή αναφορά σε γνωστό σεξιστικό στερεότυπο.

Κατανοώ ότι ακόμα και η απερίφραστη, από πλευράς μου, απόρριψη αυτού του στερεότυπου δεν αποτελεί δικαιολογία για την ακούσια αναπαραγωγή του.

Λυπάμαι, πρωτίστως γι’ αυτή καθαυτή την αστοχία μου αλλά επίσης και για το γεγονός ότι έγινε η αφορμή για τον αποπροσανατολισμό και την υπονόμευση της απολύτως βάσιμης κριτικής που αξίζει στη δημιουργική στατιστική με την οποία αυτή η κυβέρνηση βαφτίζει το κρέας ψάρι.

Παρακαλώ πολύ θεωρήστε την από πλευράς μου αναφορά σε αυτό το στερεότυπο ως ομολογουμένως ατυχή».

Αυτή είναι η ανάρτηση του πρώην υπουργού Παιδείας που προκάλεσε αντιδράσεις και σχόλια περί σεξιστικού περιεχομένου για την κ. Κεραμέως η οποία δήλωσε:

«Αντί να αγωνιζόμαστε για να εξαλείψουμε σεξιστικά στερεότυπα, κάποιοι (προσπαθούν να) μας πάνε πίσω. Ενδιαφέρον θα είχε η θέση του Τμήματος Ισότητας του ΣΥΡ επί του θέματος…»

Ασφαλώς όλα τα πράγματα έχουν δύο όψεις κάτι που επισημαίνει και ο κ. Γαβρόγλου σε νέα ανάρτηση στην οποία αναφέρει:

“Μία ανάρτησή μου παρεξηγήθηκε, προφανώς επειδή κάποιοι δεν καταλαβαίνουν τη λέξη στερεότυπο. Κάθε στερεότυπο, λοιπόν, είναι καταδικαστεο. Υπάρχει ένα στερεότυπο που αναπαράγεται χρόνια τώρα ως προς τη σχέση που έχουν οι γυναίκες με τα μαθηματικά. Υπάρχει και είναι σημαντικό κομμάτι μιας ιδεολογίας που θέλει να υποτιμήσει τις γυναίκες. Κακώς, κάκιστα προφανώς!Όταν λοιπόν η κ.Κεραμέως κάνει μια δήλωση που πάσχει από μαθηματική άποψη, αναπαράγει αυτό το στερότυπο, αυτή τη λανθασμένη άποψη ότι οι γυναίκες δεν τα πάνε καλά με τα μαθηματικά”.

Η αστυνομική κλήση προκλήθηκε μετά από καταγγελία από τον Φεβρουάριο της Ένωσης Γονέων και Κηδεμόνων Νάουσας, σύμφωνα με την οποία «τα ακυρωμένα από το ΣτΕ προγράμματα σπουδών και βιβλία Θρησκευτικών, εκθέτουν τους μαθητές (ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ) στον κίνδυνο της ηθικής και πνευματικής βλάβης με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τον ψυχισμό τους».

Και όπως τονίζουν, απαιτούν την «άμεση απόσυρση όλων των επίμαχων και παράνομων βιβλίων Θρησκευτικών και αντικατάστασή τους με έντυπο υλικό (Ορθόδοξου Χριστιανικού περιεχομένου) και δηλώνουν «αποφασισμένοι να παρακολουθήσουμε στενά το συγκεκριμένο θέμα και, εφόσον κριθεί απαραίτητο, θα κινήσουμε κάθε νόμιμη διαδικασία ,ώστε να διασφαλιστούν τα δικαιώματα και η ηθική και πνευματική ασφάλεια όλων των μαθητών κάθε σχολείου του Δήμου μας».

Η κλήση σε απολογία προκάλεσε την αντίδραση των εκπαιδευτικών Ημαθίας και οι διευθυντές των σχολικών μονάδων αρνήθηκαν να ανταποκριθούν στο αίτημα των Αρχών ζητώντας να τους επιδοθεί κλήση στην οποία να τους εξηγείται και για ποιο πράγμα τους κατηγορούν. Η τοπική ΕΛΜΕ με τον νομικό της σύμβουλο προσήλθαν στο Τμήμα προκειμένου να ενημερωθούν για ποιο λόγο και για ποια κατηγορία εγκαλούνται οι εκπαιδευτικοί, ποιος έκανε την καταγγελία και τι ακριβώς αφορά, αλλά δεν πήραν καμιά επίσημη εξήγηση.

Ο Πρόεδρος της ΕΛΜΕ Ημαθίας Αλέκος Μόσχος αναρωτιέται «τι δουλειά έχει η αστυνομία με την εκπαιδευτική διαδικασία», καταγγέλλει την κλήση των διευθυντών των σχολείων από την αστυνομία και σημειώνει ότι αυτές οι ενέργειες ανοίγουν επικίνδυνους δρόμους και καλεί το Υπουργείο να παρέμβει και να παύσει τέτοιου περιεχομένου ενέργειες.