«Ένας ήτανε; Αυτός ήταν δηλαδή που τα έκανε όλα; Και μάλιστα με κατηγορία πλημμελήματος. Τις σκοπιμότητες τις καταλαβαίνουμε και μπορεί να τις αντιληφθεί και ο ελληνικός λαός. Πράγματι όμως υπάρχουν μεγάλα ερωτήματα, γιατί αλλοιώθηκε ο χώρος του εγκλήματος. Αυτό δεν μπορεί να το αρνηθεί κανένας, ούτε και η κυβέρνηση», είπε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ.

Ο Θανάσης Παφίλης είπε ότι η αλλοίωση στο χώρο του εγκλήματος έγινε για να μην βρεθούν στοιχεία για τα αίτια της έκρηξης. «Ρωτάμε, στο Θεό σας δηλαδή. Κανένας δεν ξέρει τι μετέφερε η αμαξοστοιχία; Κανένας; Τι κυβέρνηση είστε; Και εσείς και οι προηγούμενοι. Δεν μπορείτε να ξέρετε αν καταγράφηκαν, τι φορτώθηκαν στη Θεσσαλονίκη ή δεν ξέρω πού, και τι μεταφερόταν εκεί; Και οι υπουργοί; Κανένας δεν μπορεί να βρει άκρη τι μετέφερε; Κανένας δεν γνωρίζει;», είπε ο Θ. Παφίλης και υπενθύμισε:

«Ο κ. Ρέππας, προς τιμή του, είχε πει στην εξεταστική επιτροπή ότι πράγματι, υπάρχουν μαύρα βαγόνια, που δεν ξέρουμε τι μεταφέρουν. Και μιλάτε και από πάνω; Όλοι σας; Αντί να κατεβάσετε το κεφάλι; Είναι δυνατό οι κυβερνήσεις όλες να λέτε ότι δεν ξέρετε τι μεταφέρουν τα τρένα; Δηλαδή βάζετε τη ζωή των ανθρώπων σε κίνδυνο και λέτε ότι δεν ξέρετε; Και μιλάτε για ασφάλεια μεταφορών. Δεν ντρέπεστε;».

Πρόσθεσε πως αν γινόταν κάτι και συνέβαινε κάποια έκρηξη θα ισοπεδωνόταν ολόκληρο το Λαύριο.

Προορισμός, αυτού του φορτίου θανάτου, είπε ήταν τα Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα, ώστε εκεί να κάνουν τις γομώσεις για να σταλούν βλήματα 155 χιλιοστών του πυροβολικού στο καθεστώς του Ζελένσκι στην Ουκρανία.

Αφού επισήμανε πως απέναντι σε αυτά τα σχέδια ξεσηκώθηκε το Εργατικό Κέντρο Λαυρίου με σύνθημα «όχι άλλα Τέμπη» και ανάγκασε και την κυβέρνηση και την εταιρεία «να τα μαζέψει», καυτηρίασε το γεγονός, απευθυνόμενος στην κυβέρνηση, πως αν γινόταν κάποια έκρηξη «τι θα λέγατε μετά; Ανθρώπινο λάθος;».

Ο Θ. Παφίλης συγκεκριμένα ανέφερε ότι «Και λέμε ότι δεν είναι ένα φορτίο, είναι ένα ακόμα φορτίο. Φορτίο θανάτου. Και ρωτάμε, να μας απαντήσετε, πόσα φορτία πυρομαχικών, εκρηκτικών και άλλων περνάνε με τα τρένα για να πάνε στη Ρουμανία μέσα από κατοικημένες πόλεις; Πόσα αλήθεια, θα μας πείτε; Γιατί μερικά τα έχουμε πάρει χαμπάρι και τα σταματήσαμε. Πώς στέλνονται συνέχεια και με ποια μέτρα περνάνε μέσα από κατοικημένες πόλεις; Δηλαδή η ζωή του λαού δεν μετράει; Τι μετράει; Να είμαστε το καλό παιδί των Αμερικάνων και του ΝΑΤΟ και φυσικά να εξυπηρετείτε τα συμφέροντα αυτών που ήδη έχουν πάει στην Ουκρανία για την “ανοικοδόμηση”, τα μεγάλα ελληνικά μονοπώλια, οι μεγάλες εταιρείες». 

Μάλιστα πρόλαβαν 4 νταλίκες να περάσουν μέσα από την πόλη στα κρυφά, χωρίς κανείς να αντιληφθεί το παραμικρό.

Μέχρι που ενημερώθηκαν εργαζόμενοι από τα ΕΑΣ αλλά και από το Λιμάνι για το επικίνδυνο φορτίο που ξεφόρτωναν, εν αγνοία μάλιστα και του υπουργείου Εθνικής Άμυνας!

Στον ΑΝΤ1 μίλησε αποκλειστικά ο δήμαρχος Λαυρεωρικής Δημήτρης Λουκάς, που βρέθηκε επίσης στο σημείο, λέγοντας πως “Κατά πρώτον εμείς δεν είχαμε καμία ενημέρωση ως δήμος είτε προφορική είτε γραπτή, από οποιονδήποτε, γι’ αυτή την μετακίνηση. Κι όχι μόνο αυτό, δεν είχαν ζητήσει όπως προβλέπεται από τον κανονισμό λειτουργίας και τον κανονισμό ασφαλείας συνοδεία από αμάξια του Λιμεναρχείου και της Αστυνομίας. Δηλαδή, πήγαν ασυνόδευτα και μάλιστα 4 νταλίκες από τις 18 πήγαν χωρίς καμία συνοδεία στα Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα.”

Η ΕΛΑΣ πληροφορήθηκε μετά τη καταγγελία

Στην Ελληνική Αστυνομία αγνοούσαν τη μεταφορά των εκρηκτικών.

Σύμφωνα με πηγές της Λεωφόρου Κατεχάκη, η εταιρεία, η οποία έχει αναλάβει τη μεταφορά, ουδέποτε ζήτησε από την αστυνομία κάποια μέτρα τροχαίας ή όποια μέτρα ασφαλείας, κάτι που -όπως λένε- συνηθίζεται άλλες φορές.

Ενημερώθηκαν για το περιστατικό, μόνον ύστερα από την καταγγελία, και τότε έστειλαν δυνάμεις στο Λαύριο.

Όπως ανέφερε αξιωματικός της Αστυνομίας στον ΑΝΤ1, κανονικά το επικίνδυνο φορτίο δεν θα έπρεπε να φύγει από το λιμάνι και μάλιστα, αφού δεν είχαν ληφθεί όλα τα απαραίτητα μέτρα θα έπρεπε από το λιμενικό σώμα να απαγορεύσουν ακόμα και την εκφόρτωσή του από το πλοίο..

Τηλεφώνημα Παφίλη σε Χρυσοχοίδη

Ο Θανάσης Παφίλης, Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΚΚΕ, προέβη σήμερα σε τηλεφωνική παρέμβαση στον Μιχάλη Χρυσοχοΐδη, υπουργό Προστασίας του Πολίτη.

Σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση του ΚΚΕ, «κατήγγειλε το απαράδεκτο κι επικίνδυνο γεγονός της μεταφοράς εκρηκτικής ύλης από 18 φορτηγά, μέσα από τις γειτονιές του Λαυρίου, χωρίς κανένα μέτρο ασφάλειας και προστασίας, χωρίς την απαραίτητη αστυνομική συνοδεία και τη λήψη μέτρων για την ασφαλή διέλευση των φορτηγών»

«Ο ακτιβισμός δεν είναι σόου, είναι το μέσο που έχουν πολλοί άνθρωποι για να αντιστέκονται στην εξουσία» είπε αρχικά για να προσθέσει σε άλλο σημείο: «Συμβαίνει να είμαι κόρη δύο ανθρώπων που φυλακίστηκαν, βασανίστηκαν και απέδειξαν με την υπόσταση τους ποιοι είναι και δε δέχομαι από κανέναν εξυπνάκια με μοντάζ και κολάζ του χειρίστου είδους να λέει ότι είμαι Χρυσαυγίτισσα. Πόσο πιο χαμηλά, άλλο η διαφωνία και άλλο η λασπολογία, η λοιδορία, η μονταζιέρα».

Απαντώντας ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του Περισσού, Θανάσης Παφίλης, κατηγόρησε την κυρία Κωνσταντοπούλου για «βρώμικη προπαγάνδα» ενώ η ένταση ανέβηκε στο κόκκινο όταν η πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας τον διέκοπτε συνεχώς.

«Κυρά μου, μάς κάνετε μαθήματα για τις οικογένειες μας;» είπε ο κ. Παφίλης με τη Ζωή Κωνσταντοπούλου να αντιδρά:

«Κυρία μου; Θα μας δείρετε με την αντρίλα σας;» και τον βουλευτή του ΚΚΕ να επανέρχεται «το ανακαλώ κυρία μου, εγώ είμαι από χωριό».

«Εμείς δεν κάνουμε μονταζιέρες απλά βγάζουμε το μακιγιάζ. Το κάνουμε με δηλώσεις δικές της τις οποίες γνωρίζουμε όσοι ήμασταν εδώ. Η κυρία Κωνσταντοπούλου ήταν που έλεγε ότι η κατάργηση των μνημονίων με ένα νόμο ήταν σχήμα λόγου. Κόφτε το λοιπόν, άντε μπράβο. Ήταν εκείνη που ως πρόεδρος της Βουλής δεν ξεκινούσε τις συνεδριάσεις αν δεν έρχονταν οι Χρυσαυγίτες από τον Κορυδαλλό» συνέχισε ο κ. Παφίλης για να προσθέσει: «επιτίθεστε στον κ. Λαμπρούλη στοχεύοντας το ΚΚΕ. Δεν μασάμε. Εμείς καταθέσαμε πρόταση νόμου για την κατάργηση των μνημονίων και εσύ ως Πρόεδρος την εξαφάνισες. Δεν την έφερες ποτέ στην Ολομέλεια. Καταθέσαμε πρόταση για τα εργασιακά με την συνυπογραφή 600 και πάνω σωματείων και αυτή την εξαφάνισες. Εσύ ήσουν φιλοξενούμενη σε όλα τα ΜΜΕ πριν ακόμα μπεις στη Βουλή. Η Κωνσταντοπουλου πουλά αντισυστημισμό; Σιγά, άχνα δεν βγάζει».

«Αφήνει περίεργα και ανήθικα υπονοούμενα βρώμικα, τόσο βρώμικα… Δεν είστε η αυτοκράτειρα, μη μας λέτε ότι εσείς είστε η πρώτη γυναίκα Πρόεδρος. Έχουν προηγηθεί άλλοι. Ήταν η Αλέκα Παπαρήγα και η Φώφη Γεννηματά. Τι ξέρετε από αγώνες; Ούτε χαστούκι δεν έχετε φάει. Δεν έχετε αντιπαρατεθεί. Μιλούσατε 47 λεπτά όπως και σε κάθε συνεδρίαση από μισή ώρα. Κανείς δεν το έχει κάνει αυτό. Δεν σέβεστε τίποτα και κανένα» είπε στο τέλος της τοποθέτησης του ο κ. Παφίλης.

Ανταπαντώντας η κ. Κωνσταντοπούλου είπε «Το τι λες κυρά μου είναι κάτι που εμείς θα το παλεύουμε και θα με βρίσκετε απέναντι όσο και αν θέλετε να με δείρετε. Αλλιώς τι; Θα μας δείρετε με την αντρίλα σας; Σας ενόχλησα προεκλογικά το 2023 που μπήκα στη Βουλή δεχόμενη τη χειρότερη επίθεση από τα μίντια και από τον κ. Κουτσούμπα και αφήσατε να περάσουν κάτω από τα ραντάρ οι Σπαρτιάτες. Εγώ είμαι η Χρυσαυγίτισσα;” ενώ επιχειρώντας να αντικρούσει την ταύτιση της με τη Χρυσή Αυγή είπε: «όταν ήμουν πρόεδρος της Βουλής η Χρυσή Αυγή δεν κουνούσε ρούπι. Δεν υπήρξε κανενός είδους επεισόδιο».

Αναφορικά με τις αιχμές για τη στάση που κράτησε στα μνημόνια επέλεξε να απαντήσει προσωπικά στον κ. Παφίλη λέγοντας: «Θυμάστε που σας είχα πάρει τηλέφωνο τον Αύγουστο του 2015 για να έρθετε εκτάκτως στην Διάσκεψη και μου είπατε “Ζωή μου είμαι στη Σέριφο με την οικογένεια;” προτάξατε τις διακοπές σας από την αντίσταση στο μνημόνιο».

   «Λέτε ότι ο Προϋπολογισμός έχει κοινωνικό πρόσημο. Είναι αστείο, γιατί η ζωή της εργατικής τάξης και του λαού είναι σκληρή, πολύ σκληρή, για να βγάλει τα προς το ζην. Και δεν τα βγάζει τα προς το ζην. Και μη μας λέτε τώρα ιστορίες για αγρίους. Γιατί; Γιατί η καπιταλιστική ανάπτυξη που εσείς διαφημίζετε έχει μία κατεύθυνση, τα κέρδη των μονοπωλίων, των επιχειρηματικών ομίλων», είπε ο βουλευτής του ΚΚΕ. Ο ίδιος κάλεσε κυβέρνηση και κυβερνητικούς βουλευτές να σταματήσουν να επικαλούνται τα εύσημα από τον «Economist», από τον ΟΟΣΑ, από την Ευρωπαϊκή Ένωση: «Γιατί; Γιατί από στόματος κοράκου ‘κρα’ θα ακούσεις. Γιατί όλοι αυτοί οι οργανισμοί είναι στυλοβάτες και δίνουν και κατεύθυνση στο καπιταλιστικό σύστημα και σας παινεύουν ακριβώς γι’ αυτό: γιατί αυξάνετε τα κέρδη μιας συντριπτικής μειοψηφίας που ρουφάει το αίμα του λαού και βέβαια τσακίζετε τον λαό», είπε ο Θανάσης Παφίλης.

   Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ χαρακτήρισε μύθο την αύξηση των μισθών και των συντάξεων. «Είναι ξεφτίλα πολιτική κυριολεκτικά να μιλάτε για αύξηση 2,5% στους συνταξιούχους μετά από το 2010 που κόπηκαν, από το 2011. Δεν ντρέπεστε λίγο; Ο πληθωρισμός είναι 2,7% και μιλάτε για αύξηση; Έχει φαγωθεί τόσο καιρό. Και ξεκινάω από αυτό το ακραίο. Είναι κυριολεκτικά προκλητικό να μιλάτε για κατώτατο μισθό και για μέσο μισθό, όταν ο μέσος μισθός είναι 14,5% παρακάτω από το 2011», είπε ο βουλευτής και πρόσθεσε ότι «μύθος» είναι και η μείωση της φορολογίας. «Αυτά, μόνο αλχημείες τα κάνουν: 70 δισ. θα αυξηθούν και θα πάνε και παραπάνω, όπως πήγαν και το 2024. Ποιος το πληρώνει; Αυτό γιατί δεν το λέτε; Οι εργαζόμενοι 65 δισ., και 5 δισ. το κεφάλαιο, στο θεό σας! Οι όποιες μειώσεις φόρων που κάνετε εξυπηρετούν τους επιχειρηματικούς ομίλους και όχι τον λαό. Οι όποιες αυξήσεις, επίσης, αυτά τα ψίχουλα που δίνετε, εξανεμίζονται από την αύξηση των φορολογικών βαρών. Γιατί; Διότι όταν αυξηθεί ο μισθός, θα αυξηθεί και η φορολογία και θα τον πάρει πίσω, πέρα από την ακρίβεια που τα κατατρώει όλα», είπε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ.  

«Δεκανίκι της Ν.Δ είστε εσείς που ψηφίσατε τόσα νομοσχέδια της Ν.Δ την προηγούμενη περίοδο. Φοβάστε μη βγουν και δικές σας ευθύνες», απάντησε σε έντονο ύφος ο Θανάσης Παφίλης ενώ η βουλευτής της ΝΔ, Ντόρα Μπακογιάννη σχολίασε δηκτικά (δανειζόμενη μια φράση του Σ. Κασσελάκη): «Καλά μην κάνετε έτσι. Δεν σας είπε και 5η φάλαγγα».

Να σημειωθεί ότι η κόντρα ξέσπασε διότι ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί ότι η εξεταστική του ΚΚΕ (που ξεκινά από το 1997) έχει στόχο να καλύψει τις δήθεν ευθύνες της κυβέρνησης, διότι έχει μεγάλο εύρος εξέτασης. «Αυτό που αδυνατούμε να αντιληφθούμε είναι γιατί το ΚΚΕ, που υποτίθεται ότι προστατεύει τα λαϊκά συμφέροντα, επιλέγει να μην λαμβάνει υπόψη του τις σαφείς αναφορές στο ευρωπαϊκό πόρισμα περί ενδεχόμενης ποινικής ευθύνης Υπουργών. Όταν επί ένα χρόνο έχει ερευνηθεί ενδελεχώς η εν λόγω υπόθεση από την κατά τεκμήριο κορυφαία Εισαγγελέα της Ευρώπης, δεν χρειάζεται καμία Εξεταστική Επιτροπή», ισχυριζόντουσαν από τον ΣΥΡΙΖΑ.

“Ο λόγος ακριβώς που ψηφίζουμε το σχετικό άρθρο του νομοσχεδίου, είναι για να σταματήσουν να υπάρχουν τα φαινόμενα που σημειώθηκαν χθες έξω από στην Cosco που απεργεί, έκλεισαν την είσοδο των εγκαταστάσεων και δεν επέτρεψαν στους εργαζόμενους να εργαστούν”, ανέφερε ο υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Άδωνις Γεωργιάδης, κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου «για την ενίσχυση της εργασίας – Ενσωμάτωση της Οδηγίας (ΕΕ) 2019/1152 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 20ής Ιουνίου 2019 – Απλοποίηση ψηφιακών διαδικασιών και ενίσχυση της Κάρτας Εργασίας – Αναβάθμιση της επιχειρησιακής λειτουργίας του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης και της Επιθεώρησης Εργασίας” στην Ολομέλεια.

Ο υπουργός, απάντησε στην αναφορά του βουλευτή του ΚΚΕ Νίκου Αμπατιέλου ότι «χθες η απάντηση στο νομοσχέδιο δόθηκε από τον Πειραιά και τους εργαζόμενους της Cosco, οι οποίοι όλοι απέργησαν και έμεινε κλειστή».

Ο κ. Γεωργιάδης είπε πως «αυτός είναι ακριβώς ο λόγος που έρχεται και θα ψηφιστεί αυτό το άρθρο του νομοσχεδίου για να σταματήσουν τέτοια φαινόμενα να πηγαίνετε έξω από τα εργοστάσια και να κλείνετε την είσοδο, παρεμποδίζοντας τους εργαζόμενους που θέλουν να εργαστούν».

Οι εργαζόμενοι της Cosco, είπε ο υπουργός «εγγράφως είχαν ενημερώσει την εταιρεία ότι ήθελαν να εργαστούν, γι’ αυτό και θα πληρωθούν» και πρόσθεσε πως «αυτό που κάνετε (σσ το ΠΑΜΕ) χθες στην Cosco είναι ο ορισμός του γιατί χρειάζεται αυτή η διάταξη. Αυτά από μεθαύριο τελείωσαν. Δεν θα κλείνετε την είσοδο δια της βίας εσείς. Τελεία και παύλα. Εάν θέλει κάποιος να απεργήσει θα απεργήσει, εάν θέλει κάποιος να δουλέψει θα δουλέψει, αλλά η τυραννία του ΚΚΕ τελείωσε», όπως μεταδίδει το ΑΠΕ-ΜΠΕ.

Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ Θανάσης Παφίλης, αντέτεινε στον υπουργό ότι «αλήθεια, μας λέτε ότι 1.000 εργάτες στην Cosco εμποδίστηκαν να πάνε στην δουλειά τους; Θα μας τρελάνετε; Μπόρεσαν 100 άτομα που ήταν απ’ έξω να σταματήσουν 1.000 εργαζόμενους; Τι προβοκατόρικα είναι αυτά που λέτε; Για ποιο λόγο; Εσείς είστε με την Cosco ή με τους εργάτες; Δεν είναι κακό να παραδεχτείτε ότι δεν δούλεψε η Cosco. Και δεν δούλεψε γιατί οι εργαζόμενοι εκεί έχουν πείρα» και πρόσθεσε ότι «εάν νομίζετε ότι ξεμπερδεύετε με αυτό το νόμο για την ποινικοποίηση της απεργίας, να διαβάσετε την ιστορία, διότι οι εργάτες όταν συσπειρωθούν δεν μασάνε από τέτοια».

Με αφορμή το έγκλημα των Τεμπών, όπως το χαρακτηρίζει, συγκρίνει την πολιτική της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ, ενώ δηλώνει ότι στόχος του ΚΚΕ ενόψει των εκλογών της 25^ης Ιουνίου είναι η αύξηση του ποσοστού που έλαβε πριν από λίγες ημέρες.

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

–Κύριε Παφίλη, τελικά ξεχνάμε εύκολα; Έχουν περάσει τρεις μήνες από το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών και αυτό φαίνεται ότι δεν επηρέασε το αποτέλεσμα των εκλογών. Ο κ. Καραμανλής εξελέγη πρώτος βουλευτής Σερρών. Τι πιστεύετε;

Αυτή είναι η μία ανάγνωση του αποτελέσματος, που μας δείχνει ότι σε σημαντικό κομμάτι του κόσμου έχει “ριζωθεί” η άποψη ότι “δεν υπάρχει εναλλακτική” απέναντι στην πολιτική των κυβερνήσεων, που οδηγεί μέχρι και σε εγκλήματα όπως αυτό στα Τέμπη. Αυτό το έχουν καλλιεργήσει συστηματικά όλες οι άλλες δυνάμεις, με ιδιαίτερες εδώ τις ευθύνες της “πρώτης φοράς αριστεράς” του ΣΥΡΙΖΑ, που διέψευσε πανηγυρικά τις ελπίδες που είχε προηγουμένως εμπορευτεί “με το κιλό”, αλλά και της στάσης του ως αντιπολίτευση στην κυβέρνηση Μητσοτάκη. Να θυμίσω απλά ότι η “αντιπαράθεση” ανάμεσα στην κυβέρνηση και τον ΣΥΡΙΖΑ για τα Τέμπη έπαιρνε ως δεδομένο ότι φταίει απλά ένας “σταθμάρχης” και περιστρεφόταν γύρω από το αν ήταν ή δεν ήταν αυτός κομματικό ρουσφέτι. Σε τί να αντιπαρατεθούν, άλλωστε, όταν έχουν “τρέξει” εναλλάξ την πολιτική της απελευθέρωσης, της ιδιωτικοποίησης και της υποχρηματοδότησης του σιδηροδρόμου, που πραγματικά ευθύνεται για τη σημερινή κατάσταση; Όπως καταλαβαίνετε αυτά επιδρούν στη συνείδηση και την πολιτική στάση του κόσμου και τελικά λειτουργούν ως “χορηγία” στη ΝΔ.

Η άλλη ανάγνωση του αποτελέσματος, η θετική, είναι η ενίσχυση του ΚΚΕ με 125.000 νέες ψήφους, με 11 παραπάνω βουλευτές, το γεγονός ότι είναι τρίτο κόμμα σε ολόκληρη την Αττική με ιδιαίτερα αυξημένα, διψήφια ποσοστά στις εργατικές-λαϊκές γειτονιές. Σε περιοχές, δηλαδή, που αναπτύχθηκαν το προηγούμενο διάστημα σημαντικοί αγώνες, με αποκορύφωμα τις μεγαλειώδεις κινητοποιήσεις μετά το έγκλημα στα Τέμπη, με σύνθημα “τα κέρδη τους ή οι ζωές μας”. Επομένως, δεν θα έλεγα ότι το έγκλημα αυτό ξεχάστηκε, τουλάχιστον όχι από όλους.

Εμείς εκτιμάμε ότι, παράλληλα με την τάση συντηρητικοποίησης ενός μέρους του λαού, ενισχύεται και ένα άλλο ρεύμα, αν και ακόμα αδύναμο, αυτό της αμφισβήτησης της κυρίαρχης πολιτικής, του ταξικού της χαρακτήρα, των κομμάτων και των κυβερνήσεων που την υπηρετούν, του κράτους του κεφαλαίου. Ένα ρεύμα που δεν ψάχνει νέους σωτήρες από την κυβερνητική εναλλαγή, αλλά αναζητά λύση στα σημερινά προβλήματα μέσα από τον οργανωμένο αγώνα, τη συμμετοχή στο κίνημα, στη συλλογική δράση. Τα στοιχεία αυτά μας γεμίζουν αισιοδοξία και μεγάλες ευθύνες να καταθέσουμε όλες μας τις νέες δυνάμεις στην περαιτέρω ενίσχυσή τους.

–Η αξιοπιστία ενός κόμματος με ποιο τρόπο μπορεί να κριθεί; Μεταξύ λόγων και έργων; Και σ’ αυτό το πλαίσιο πως έκριναν οι πολίτες το ΚΚΕ στις εκλογές που έγιναν;

Έχει αποτυπωθεί σε πολλές μετρήσεις, το συναντάμε και στην επαφή μας με τον κόσμο, ότι μας θεωρεί το πλέον αξιόπιστο κόμμα γιατί -όπως είπατε- ξέρει πως ό,τι λέμε προεκλογικά, θα το κάνουμε και μετεκλογικά, ξέρει ότι δεν λέμε άλλα τη Δευτέρα και άλλα την Τρίτη, πως δεν έχουμε δεσμεύσεις σε συμφέροντα, πως δεν αλλάζουμε τις θέσεις μας για να γίνουμε αρεστοί σε κανέναν, αλλά τις υπηρετούμε με συνέπεια.

Νομίζω ότι αυτή η εκτίμηση αποτυπώθηκε και στο εκλογικό αποτέλεσμα με τα στοιχεία που σας ανέφερα και βέβαια μπορεί να αποτυπωθεί ακόμη περισσότερο στις επόμενες εκλογές.

–Ποιες είναι οι προσδοκίες του ΚΚΕ ενόψει των εκλογών της 25^ης Ιουνίου μετά από το ομολογουμένως καλό ποσοστό που έφτασε το 7,23%;

Να πάμε ακόμα πιο ψηλά. Να διατηρήσουμε, αλλά και να αυξήσουμε περισσότερο τις έδρες μας στη Βουλή, “ακυρώνοντας” τις συνέπειες του άδικου, καλπονοθευτικού νόμου, που επαναφέρει το απαράδεκτο μπόνους στο πρώτο κόμμα. Νομίζουμε ότι υπάρχει κάθε τέτοια δυνατότητα.

Για να συμβεί αυτό, θα πρέπει -πρώτα από όλα- να ψηφίσουν ξανά ΚΚΕ όσοι το έκαναν στις 21 Μαΐου. Άλλωστε η ψήφος στις 25 Ιούνη είναι τελικά η μόνη που μετράει και θα καθορίσει τον συσχετισμό στη Βουλή. Επίσης, θεωρούμε ότι μπορούν τώρα να συμπορευτούν μαζί μας περισσότεροι άνθρωποι που σκέφτονταν να το κάνουν στις 21 Μαΐου, αλλά δίστασαν την τελευταία στιγμή κάτω από διάφορα εκβιαστικά διλήμματα: είτε “να ψηφίσω τον έναν για να φύγει ο άλλος”, είτε “να ψηφίσω με κριτήριο την κυβερνητική σταθερότητα”. Τώρα τίποτα από όλα αυτά δεν ισχύει. Είναι πολύ πιο καθαρό αυτό που λέγαμε και προεκλογικά, ότι ο λαός θα έχει απέναντί του μια “σταθερά” αντιλαϊκή κυβέρνηση και πρέπει να σκεφτεί και να πράξει με κριτήριο το ποιος μπορεί να ασκήσει στρατηγική αντιπολίτευση απέναντί της, υπέρ των λαϊκών συμφερόντων.

Φυσικά, αυτός δεν μπορεί να είναι ο ΣΥΡΙΖΑ που 4 χρόνια “έβαζε πλάτη” και υπερψήφιζε τα μισά νομοσχέδια της κυβέρνησης της ΝΔ, που έχει στην κυβερνητική του ομάδα ανθρώπους που έχουν συγκυβερνήσει με τη ΝΔ ή έχουν προταθεί για υπουργοί κοινής αποδοχής. Φυσικά δεν μπορεί να είναι ούτε το ΠΑΣΟΚ που υπερψήφιζε το 70% των νομοσχεδίων της και που -όσο κι αν θέλει να το ξεχάσουμε- έχει συγκυβερνήσει με τη ΝΔ δύο φορές και έχει ψηφίσει και τα τρία μνημόνια.

Καλούμε, επίσης, σε συστράτευση και αριστερούς, προοδευτικούς ανθρώπους, που έκαναν επιλογές που τελικά δεν εκπροσωπήθηκαν στη Βουλή, ώστε να είναι στην επόμενη Βουλή -και κυρίως έξω από αυτή- όσο γίνεται πιο δυνατή η μόνη μαχητική φωνή, η φωνή του ΚΚΕ.

–Προσωπικές φιλοδοξίες υπάρχουν για κάποιον που είναι βουλευτής στο ΚΚΕ;

Φυσικά και υπάρχουν. Να αποδειχθούμε, ο καθένας ξεχωριστά και όλοι μαζί σαν Κοινοβουλευτική Ομάδα που λειτουργεί στο πλαίσιο των συλλογικών αποφάσεων του Κόμματος, άξιοι σε αυτό για το οποίο μας έστειλε στη Βουλή ο κόσμος που ψήφισε ΚΚΕ. Να φέρουμε εκεί μέσα τη φωνή του, τις διεκδικήσεις του. Να αποκαλύψουμε τους αντιλαϊκούς σχεδιασμούς της επόμενης κυβέρνησης, να τους αντιπαλέψουμε, να εμποδίσουμε όσους περισσότερους μπορούμε. Να καταθέσουμε πολλές Ερωτήσεις, Τροπολογίες, Προτάσεις Νόμου για μέτρα ανακούφισης των εργαζομένων, της νεολαίας, των βιοπαλαιστών αγροτών και αυτοαπασχολούμενων, για διεύρυνση των δικαιωμάτων τους.

Ταυτόχρονα, να είμαστε πανταχού παρόντες “εκεί έξω”. Στις απεργίες σε χώρους δουλειάς και κλάδους για να παρθεί πίσω μια απόλυση, για να υπογραφεί μια συλλογική σύμβαση με αύξηση στον μισθό, στην υπεράσπιση των σπιτιών του λαού από τις εξώσεις και τους πλειστηριασμούς, στα αγροτικά μπλόκα, στους αγώνες της νεολαίας, στις πλημμύρες, στις πυρκαγιές, στα χιόνια. Παντού.

Αυτές είναι οι δικές μας φιλοδοξίες, που καμία σχέση δεν έχουν μ’ αυτές των βουλευτών των άλλων κομμάτων.

”Η κυβέρνηση αποφάσισε μόνο με την πλειοψηφία του κόμματος της ΝΔ, μειοψηφώντας, όμως, καθοριστικά στη συνείδηση του κάθε Δημοκράτη” συμπλήρωσε η κα Λιακούλη.

Σε δήλωσή του, για τον προγραμματισμό των εργασιών της Βουλής, από τη Διάσκεψη των Προέδρων, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ, Θανάσης Παφίλης είπε ότι “το ΚΚΕ στηρίζει τη δημιουργία εξεταστικής επιτροπής που θα εξετάσει και την υπόθεση Ανδρουλάκη και την υπόθεση άλλων δημοσιογράφων και την υπόθεση έξι χρόνων από την παρακολούθηση των γραφείων της ΚΕ του ΚΚΕ. Το πιο σημαντικό θεωρούμε, πέρα από τις προσπάθειες που θα κάνουμε, όπως κάνουμε πάντα, για να χυθεί άπλετο φως όσο είναι δυνατόν, είναι να αναδειχθεί το τερατώδες θεσμικό πλαίσιο που όχι μόνο δεν προστατεύει, αλλά καταργεί οποιοδήποτε απόρρητο και οποιοδήποτε τέτοιο δικαίωμα. Για αυτό τα υπόλοιπα κόμματα δεν βγάζουν άχνα, γιατί το έχουν ψηφίσει όλοι και τώρα επικεντρώνονται στο να ρίχνουν ευθύνες ο ένας στον άλλο”.

Σε ερώτηση δημοσιογράφου σχετικά με τη στάση του ΚΚΕ στην πρόταση που κατέθεσε το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ για τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής, ο Θ. Παφίλης απάντησε: “Θα δούμε πώς θα διαμορφωθεί, γιατί είναι λίγο ασαφή τα πράγματα. Δεν αποκλείουμε να καταθέσουμε και δικιά μας ξεχωριστή πρόταση και να απαιτήσουμε να συμπεριληφθεί, αφού όλοι θέλουν φως και διαφάνεια άπλετη, εντός ή εκτός εισαγωγικών, και να την συμπεριλάβουν και στην τελική πρόταση”.

Αναφέρει χαρακτηριστικά:

• «Με τον κανονισμό της ΕΕ του 2021, η παραγωγή, εμπορία και διακίνηση κατασκοπευτικού λογισμικού, όπως το ‘‘Pegasus’‘, το ‘‘Predator‘’ και άλλα που κυκλοφορούν θεωρείται απολύτως ‘‘νόμιμη’’».

Μιλώντας για τον κοροαναϊό δηλώνει ότι «ζούμε το χειρότερο καλοκαίρι της πανδημίας, γιατί με ευθύνη της κυβέρνησης τα πάντα έχουν προσαρμοστεί πλήρως στις απαιτήσεις των εταιρειών του τουρισμού».

Συνέντευξη στον Χρόνη Διαμαντόπουλο 

– Κύριε Παφίλη, τελικά ο Αύγουστος έχει ειδήσεις. Και αφορούν την ομολογία της κυβέρνησης για παρακολούθηση από την ΕΥΠ του κ. Ανδρουλάκη. Αυτό που δεν έχουμε μάθει έως τώρα είναι ποιοι είναι οι λόγοι που παρακολουθούνταν ο κ. Ανδρουλάκης. Θα βγει κάποια άκρη; Θα μάθουμε τι έχει συμβεί; Να σας θυμίσω ότι οι καταγγελίες του ΚΚΕ παρέμειναν αναπάντητες. Δεν μάθαμε απολύτως τίποτα.

Σε ό,τι μας αφορά, δεν τρέφουμε αυταπάτες ότι θα αποκαλυφθεί ακριβώς τι έχει συμβεί και για ποιους λόγους ούτε ότι δεν θα έχουμε ένα ακόμα «κουκούλωμα».

Κι αυτό γιατί γνωρίζουμε ότι εδώ και χρόνια, με ευθύνη όλων των κυβερνήσεων, έχει διαμορφωθεί ένα σάπιο και επικίνδυνο θεσμικό πλαίσιο, το οποίο θωρακίζει τις παρακολουθήσεις και τις παραβιάσεις των προσωπικών δεδομένων. Και αυτό δεν το ακουμπά κανείς, ούτε φυσικά η κυβέρνηση της ΝΔ ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε το ΠΑΣΟΚ.

• Όσο για τις πολύ σοβαρές καταγγελίες του ΚΚΕ, έχετε δίκιο, ακόμα περιμένουμε απαντήσεις – ήδη από το 2016 – για τις «συνακροάσεις»-υποκλοπές στο τηλεφωνικό κέντρο του Κόμματος.

Γιατί, για παράδειγμα, δεν αξιοποιήθηκαν οι τεχνολογικές δυνατότητες για να αποκαλυφθούν οι υπαίτιοι, αφού όλα τα στοιχεία υπήρχαν κυριολεκτικά “στο πιάτο” των αρμόδιων αρχών και ήταν σε γνώση των κυβερνήσεων και του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ. Αυτό δείχνει και το μέγεθος της συγκάλυψης.

-Η Ευρωκοινοβουλευτική Ομάδα του ΚΚΕ, απηύθυνε μια Ερώτηση στην Ευρωβουλή όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται σε λογισμικά παρακολούθησης τηλεφώνων όπως είναι το Predator και το spyware Pegasus που χρησιμοποιούν κάποιες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις. Η ελληνική κυβέρνηση αρνείται ότι έχει αγοράσει ή ότι χρησιμοποιεί ένα από αυτά τα συστήματα. Τι πιστεύετε ότι συμβαίνει τελικά;

Τόσο με την ερώτηση της Ευρωκοινοβουλευτικής του Ομάδας όσο και συνολικά με τις παρεμβάσεις του το ΚΚΕ με ευθύνη του αποκάλυψε όλο το επικίνδυνο θεσμικό πλαίσιο, που όλες οι κυβερνήσεις στην Ελλάδα, αλλά και στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες έχτισαν με βάση κατευθύνσεις, κανονισμούς και οδηγίες της ΕΕ, σε βάρος των ατομικών και συλλογικών δικαιωμάτων.

• Το ΚΚΕ, ήταν το μόνο κόμμα που έγκαιρα ενημέρωσε το λαό καταψηφίζοντάς τες, ενώ όλα τα άλλα κόμματα και οι κυβερνήσεις τους το υιοθετούσαν και το νομιμοποιούσαν.

Αυτό το επικίνδυνο και σκοτεινό πλαίσιο συνιστά τον πυρήνα του προβλήματος, κατατάσσει τον καθένα εν δυνάμει στόχο υποκλοπών, παρακολουθήσεων και υφαρπαγής προσωπικών δεδομένων.

• Με βάση αυτήν ακριβώς τη νομοθεσία και με τον κανονισμό της ΕΕ του 2021, η παραγωγή, εμπορία και διακίνηση κατασκοπευτικού λογισμικού, όπως το «Pegasus», το «Predator» και άλλα που κυκλοφορούν θεωρείται απολύτως «νόμιμη».

Όσο για τις κυβερνητικές διαψεύσεις αυτές ακυρώνονται σε σημείο γελοιοποίησης από την ομολογία ότι η ΕΥΠ πραγματοποιεί τέτοιες παρακολουθήσεις με το πρόσχημα “της εθνικής ασφάλειας”, αλλά κι από τα ίδια τα στοιχεία που βγαίνουν και αναφέρουν ότι οι εταιρείες αυτών των λογισμικών έχουν πελάτες «οντότητες» και διατηρούν ως και γραφεία στην Ελλάδα.

Χωρίς αμφιβολία και η χώρα μας αποτελεί πεδίο δραστηριοποίησης ενός πυκνού δικτύου «επίσημων» και «ανεπίσημων» κέντρων παρακολούθησης, που επεκτείνεται και βαθαίνει όσο αναβαθμίζεται ο ρόλος της Ελλάδας στους ιμπεριαλιστικούς ανταγωνισμούς, αλλά και στα επιχειρηματικά σχέδια αντίπαλων ιμπεριαλιστικών κέντρων.

-Μπορεί μια εξεταστική επιτροπή να δώσει απαντήσεις σ’ ένα τόσο περίπλοκο και σοβαρό θέμα;

Το ΚΚΕ – και στην εξεταστική επιτροπή- θα συμβάλλει στην αποκάλυψη όλων των πτυχών της υπόθεσης, αναδεικνύοντας, όπως το έχουμε ήδη κάνει, όλο το επικίνδυνο και σκοτεινό θεσμικό πλαίσιο των υποκλοπών, που έχουν συνδιαμορφώσει όλα τα κόμματα που κυβέρνησαν μέχρι σήμερα. Μάλιστα, ζητάμε να συμπεριληφθούν ως αντικείμενο της επιτροπής και οι υποθέσεις «συνακροάσεων» στην έδρα της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ.

• Αλίμονο, όμως, αν περιμέναμε από μια εξεταστική επιτροπή να δώσει ολοκληρωμένες απαντήσεις ή πολύ περισσότερο να συμβάλει ώστε να εξαλειφθούν σ’ αυτό το σύστημα πλήρως πρακτικές που συνδέονται με κρατικές υπηρεσίες, παρακρατικούς μηχανισμούς και μεγάλα επιχειρηματικά συμφέροντα.

Μόνο ο λαός έχει τη δύναμη να καταργήσει όλο το νομικό πλαίσιο «του μεγάλου αδερφού» και να υπερασπιστεί τα δικαιώματα και τις ελευθερίες του.

-Τελικά μετά από τις αποκαλύψεις, τίθεται θέμα παραίτησης του πρωθυπουργού ή έστω πρόωρων εκλογών;

Ξέρετε, το εύκολο είναι να ζητάει κανείς να παραιτηθεί ο πρωθυπουργός και η κυβέρνηση.

Το δύσκολο, αλλά ταυτόχρονα και το πιο σημαντικό είναι να παλεύεις για να καταργηθεί η πολιτική της κυβέρνησης της οποίας ζητάς την παραίτηση, και γενικά και ειδικά στο θέμα των παρακολουθήσεων και των υποκλοπών. Κι αυτό δεν το ζητά κανένας άλλος, πλην ΚΚΕ.

-Να περάσουμε στο θέμα του κορoναϊού. Έχει αυξηθεί ραγδαία το ποσοστό των εισαγωγών στα νοσοκομεία. Έχει αποτύχει η κυβέρνηση στην εφαρμογή των μέτρων;

Για ποια εφαρμογή, ποιων μέτρων συζητάμε; Ζούμε το χειρότερο καλοκαίρι της πανδημίας, γιατί με ευθύνη της κυβέρνησης τα πάντα έχουν προσαρμοστεί πλήρως στις απαιτήσεις των εταιρειών του τουρισμού. Μάλιστα, η ανάγκη επιδημιολογικής επιτήρησης εξαφανίστηκε από τα πρωτόκολλα των tour operators και της μεγαλοεργοδοσίας.

• Την ίδια ώρα που η πανδημία επιβάλλει την ανάγκη για σύγχρονο εξοπλισμό, ΜΕΘ και ενίσχυση του δημόσιου συστήματος υγείας έχουμε υποστελέχωση, υποχρηματοδότηση και μετατροπή του συστήματος Υγείας σε σύστημα «μίας νόσου».

Το ίδιο το εμβόλιο από όπλο και ανάγκη μετατράπηκε σε μέσο εκφοβισμού και διαίρεσης. Για να μη ζήσουμε και τον χειρότερο χειμώνα της πανδημίας απαιτούμε τώρα μέτρα προστασίας της υγείας του λαού, θωράκιση του δημόσιου συστήματος υγείας.

-Υπάρχει περίπτωση να ανταποκριθεί το ΚΚΕ σε μια πρόσκληση σχηματισμού κυβέρνησης ώστε να δοθούν λύσεις και να αναζητηθούν διέξοδοι σε σοβαρά ζητήματα;

Διέξοδο και λύσεις στα σοβαρά προβλήματα του λαού και της χώρας δεν μπορεί να δώσει καμιά κυβέρνηση που υπηρετεί τον καπιταλιστικό δρόμο ανάπτυξης, ό,τι πρόσημο κι αν έχει αυτή. Χώρια που το πρόγραμμα της επόμενης κυβέρνησης είναι ήδη γραμμένο.

Είναι το υπερμνημόνιο του Ταμείου Ανάκαμψης, τις συμβάσεις του οποίου όλοι μαζί, κυβέρνηση, ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ ψήφισαν, είναι η περιβόητη “πράσινη” μετάβαση που όλοι έχουν για σημαία τους, είναι τα επικίνδυνα σχέδια των ΗΠΑ – ΝΑΤΟ τα οποία επίσης όλοι στηρίζουν. Να, λοιπόν, ποιοι έχουν ήδη αποδεχτεί την πρόσκληση σχηματισμού της επόμενης, από χέρι αντιλαϊκής κυβέρνησης.

Το ΚΚΕ, μία πρόσκληση – πρόκληση έχει αποδεχτεί:

• Να βρεθεί μπροστά στους αγώνες των εργαζομένων για να κερδίσουν ανάσες ανακούφισης, για να ανοίξουν το δικό τους δρόμο για τις δικές τους ανάγκες με τη δική τους εξουσία. Γιατί, αν κάτι μπορούν να κερδίσουν οι εργαζόμενοι ή έστω να εμποδίσουν, αυτό θα γίνει με τη δράση τους και τις πολιτικές τους επιλογές κόντρα στο σύστημα της εκμετάλλευσης, τις κυβερνήσεις και τα κόμματά του.