Όπως δήλωσε χαρακτηριστικά: «Αυτό το οποίο εμείς λέμε στο Υπουργείο Εργασίας και το κάναμε πράξη από την πρώτη στιγμή, είναι να ενισχύσουμε όσο μπορούμε το έργο της ανεξάρτητης αρχής Επιθεώρησης Εργασίας, το οποίο εμείς το θέλουμε πάρα πολύ σημαντικό για την εφαρμογή του εργατικού νόμου. Όσο και πολλές φορές το λέω και εγώ, όσο και να νομοθετεί ένα υπουργείο, το Υπουργείο Εργασίας, αν δεν υπάρχει ο έλεγχος, αυτόν τον οποίο νομοθετούμε, νομίζω ότι δεν θα υπάρχει το αποτέλεσμα.

Να προσθέσω κάποια στοιχεία που έχουν να κάνουν με τους ελέγχους της Επιθεώρησης Εργασίας που έχουμε μια πολύ σημαντική αύξηση και στους ελέγχους και στις κυρώσεις και στα πρόστιμα.

Αυτά έχουν ανέβει περίπου 30% σε σχέση με θα έλεγα με το 2019, ίσως και παραπάνω. Έχουμε ενισχύσει πάρα πολύ την Επιθεώρηση Εργασίας. Αυτό είναι το εξαιρετικά χρήσιμο και σημαντικό, ότι δηλαδή έχουμε 28 νέους υπαλλήλους, τους οποίους εντάξαμε στο δυναμικό της Ανεξάρτητης Αρχής από το 2024.

Έχουμε μεταταχθεί 12 μέσω κινητικότητας, έχουν προσληφθεί μέσω ΑΣΕΠ 14, δύο υπάλληλοι μέσω προκηρύξεων της ΔΥΠΑ, 758. θέσεις είναι καλυμμένες και έχουν δεσμευθεί για 139 θέσεις για νέες προσλήψεις μέσω των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ. Οπότε από τις 995 οργανικές θέσεις που προβλέπει ο νόμος είναι ποσοστό καλυμμένο για την Ανεξάρτητη Αρχή πάνω από 90%. Το ίδιο γίνεται σε όλα τα τμήματα και των εργασιακών σχέσεων και για τους επιθεωρητές εργασίας και για την υγεία και την ασφάλεια. Ειδική Υγείας και Ασφάλειας. Θέλω να πω ότι όλα αυτά είναι πολύ ουσιαστικά, πολύ σημαντικά. Ακριβώς γιατί έχουμε και τους ελεγκτικούς μηχανισμούς και βεβαίως εν προκειμένω την ανεξάρτητη Αρχή Επιθεώρησης Εργασίας».

Η ψηφιακή κάρτα εργασίας

Aκολούθως τόνισε ότι: «Εντυπωσιακό η αύξηση των δηλωθεισών υπερωριών, που αυτό τι σημαίνει; Αύξηση του εισοδήματος για τους εργαζόμενους; Είναι η προστασία των δικαιωμάτων των εργαζομένων. Βεβαίως και έσοδα για το κράτος. Προφανώς καταγγελίες μπορεί να γίνουν και ανώνυμα. Η ψηφιακή κάρτα κάνει αυτό το πολύ ουσιαστικό, καταγράφει τον πραγματικό χρόνο εργασίας.

Γι αυτό υπάρχει η Ανεξάρτητη Αρχή Επιτήρησης Εργασίας ακόμα και από ανώνυμη καταγγελία θα επιληφθεί.

Δεν είναι τυχαίο ότι έχουμε μόνο στο πρώτο εξάμηνο, 2.142.000 δηλωθείσες υπερωρίες. Αυτό σημαίνει ότι και οι ελεγκτικοί μηχανισμοί κάνουν πολύ σημαντικό έργο, αλλά και η ψηφιακή κάρτα εντός εισαγωγικών, υποχρεώνει τους εργοδότες να καταβάλλουν τις δηλωθείσες υπερωρίες.

Ευρύτερα στο στον τουρισμό, έχουμε αύξηση των δηλωμένων υπερωριών κατά 1000%, μιας και μιλάμε για τουριστική περίοδο την εστίαση κατά 130% και βεβαίως και στους υπόλοιπους κλάδους της βιομηχανία 85%, στο λιανεμπόριο 92%.

Και αυτό συνεχώς επεκτείνεται, Αλλά όταν έχουμε τέτοιους αριθμούς μόνο στο πρώτο εξάμηνο καταλαβαίνετε πριν μπει καν θα έλεγα η καρδιά του καλοκαιριού. Φανταστείτε μετά στο επόμενο εξάμηνο πόσο θα εκτοξευθούν αυτές οι υπερωρίες. Θα το δούμε βεβαίως και στη συνέχεια.

Είναι λοιπόν πάρα πολύ σημαντικό να μπει μία τάξη στην αγορά εργασίας, να προστατεύονται τα δικαιώματα των εργαζομένων, να προστατεύεται ο υγιής ανταγωνισμός γιατί αυτό το ξεχνάμε. Εσείς έχετε μια επιχείρηση και λειτουργείτε σύννομα και κάποιος άλλος δίπλα δεν ακολουθεί την διαδικασία.

Ξέρετε ότι αυτό είναι εναντίον σας και εναντίον γενικώς του υγιούς ανταγωνισμού, πράγμα το οποίο το θέλουμε στην αγορά εργασίας, καθαροί όροι, καθαρές παιχνίδι και βεβαίως προστασία των δικαιωμάτων των εργαζομένων.

Και επειδή ακούω και τις κριτικές των κομμάτων που γίνονται αύξηση, εγώ καλόπιστα το δέχομαι όλα, αλλά δεν μας λένε τι γινόταν στο παρελθόν. Δεν μας λένε πόσο υποδηλώνοντας και η εργασία και οι υπερωρίες, οι οποίες δεν πληρωνόντουσαν. Νομίζω ότι τουλάχιστον θα πρέπει να αναγνωρίζουν τις προσπάθειες οι οποίες έχουμε κάνει και μπροστά σε ένα μάλλον σε σχέση με αυτό που ζούσαμε στο παρελθόν, μιας έτσι θα έλεγα ομιχλώδους καταστάσεως σε πολλά άλλα ζητήματα, πόσο τα πράγματα είναι διαφορετικά σήμερα».

Το εργασιακό νομοσχέδιο

Στη συνέχεια επισήμανε πως: «Υπάρχει περιορισμός, είναι 150 ώρες υπερωρίας τις οποίες δεν μπορεί να είναι παραπάνω Και βεβαίως το 48ωρο σε αναφορά τετραμήνου. Οπότε στην ουσία δεν μιλάμε για 13ωρο, αλλά μιλάμε για μία ακόμα ώρα υπερωρίας, η οποία όπως ξέρετε αμείβεται με 40% επαυξημένη σε σχέση με το ημερομίσθιο.

Οπότε υπάρχει εντός εισαγωγικών μια σκόπιμη παραπληροφόρηση, με την έννοια του 13ωρου. Υπάρχουν αυτοί οι δύο βασικοί περιορισμοί της κοινοτικής νομοθεσίας αλλά και της ελληνικής νομοθεσίας. Από κει και πέρα, γιατί θα έχουμε δυνατότητα συζητήσουμε όλα αυτά για το νομοσχέδιο που είναι σημαντικά. Από κει και πέρα περιλαμβάνονται πάρα πάρα πολλά χρήσιμα εργαλεία, ψηφιοποιημένα εργαλεία τα οποία βοηθούν για τις προσλήψεις των εργαζομένων.

Μην ξεχνάτε ότι η ανεργία έχει πέσει για πρώτη φορά κάτω από το 8%. Θα δούμε πως θα κλείσει και το εξάμηνο και πως θα κλείσει και ο χρόνος. Αλλά είναι πάρα πάρα πολύ σημαντικό, αυτό το ενισχύουμε μειώνοντας τις ασφαλιστικές εισφορές.

Καταρχήν το κόστος των επιχειρήσεων, διότι κανείς δεν μπορεί να προσλάβει και κανείς δεν μπορεί να δώσει αυξημένους μισθούς αν δεν έχει ανάλογη μείωση του κόστους των επιχειρήσεων. Έχουμε φροντίσει να μειώσουμε αισθητά το κόστος των επιχειρήσεων. Μείωση των ασφαλιστικών εισφορών, του μη μισθολογικού κόστους.

Εύκολες και γρήγορες και γρήγορες προσλήψεις. Ένας άλλος βασικός πυλώνας αυτού του νομοσχεδίου, το οποίο αντί να χρειάζεται μια σειρά εγγράφων για να γίνουν προσλήψεις, αυτό θα γίνεται κατευθείαν μόνο με ένα έγγραφο.

Ενισχύουμε συνολικά και μειώνουμε τη γραφειοκρατία. Για τις επιχειρήσεις που υπέβαλαν μια σειρά από πληροφορίες, όλα αυτά θα καταργούνται, γιατί ούτως ή άλλως τηρούνται από το νέο ψηφιοποιημένο σύστημα του ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ.

Αυτό σημαίνει ότι γλυτώνουν πάρα πολύ χρόνο οι επιχειρήσεις και μειώνεται η γραφειοκρατία και αυτό το οποίο θέλουμε να κάνουμε είναι να ενισχύσουμε τους εργαζόμενους και με σεβασμό προς την προσωπική ζωή.

Όπως ξέρετε, είμαστε η κυβέρνηση που δώσαμε τα περισσότερα επιδόματα. Αυτονόητο ήταν, υποχρεωτικό είναι, κυρίως στα νέα, τα ζευγάρια τα οποία ξεκινάνε την οικογένειά τους, επίδομα κυοφορίας, λοχείας, τα επεκτείναμε, τη γονική άδεια, το επίδομα γονικής άδειας του μεταγενέστερου τμήματος της άδειας μητρότητας και στις ανάδοχες μητέρες».

Συνθήκες εργασίας

Τέλος, αναφερόμενος σε θέματα υγιεινής και ασφάλειας στους εργασιακούς χώρους, ο κ. Καραγκούνης είπε πως: «Έχουμε κάνει μια σειρά από παρεμβάσεις, μιας και μιλάμε για τις συνθήκες εργασίας γιατί πολλοί δεν το αναφέρουν, είμαστε κυβέρνηση που δίνουμε ιδιαίτερη έμφαση στην υγεία και την ασφάλεια.

Φέραμε εγκυκλίους που κάναμε παύση εργασιών, είμαστε η μόνη χώρα περίπου στην Ευρώπη. Ίσως μόνο η Ισπανία να έχει προχωρήσει σε κάτι ανάλογο.

Είμαστε η μοναδική χώρα στην Ευρώπη που έχουμε κάνει παύση εργασιών λόγω θερμικής καταπόνησης και το κάναμε επανειλημμένως. Έχουμε υπογράψει προεδρικά διατάγματα, ενσωματώσει κοινοτικές οδηγίες για τους καρκινογόνους παράγοντες. Τώρα υπογράφουμε για τον αμίαντο, για τον μόλυβδο, φέρνουμε νομοσχέδιο για την υγεία και την ασφάλεια, μετά από 40 χρόνια

Υπήρξαν οι τελευταίες παραμετρικές αλλαγές που γίνανε στον κώδικα νόμων Υγείας και Ασφάλειας, ήταν το 1996 και τι κάνουμε;

Εξειδικεύουμε πάρα πάρα πολύ τα πράγματα και κάνουμε ένα πλαίσιο πολύ πιο αυστηρό, διότι θα σας πω μόνο δύο παραδείγματα. Οι δύο βασικοί, οι δύο βασικοί πυλώνες της υγείας και της ασφάλειας είναι η τεχνικοί ασφαλείας και οι γιατροί εργασίας.

Μέχρι τώρα, τις υποδείξεις της κατέθεταν και προφορικά. Έτσι προβλεπόταν από το νόμο και δυστυχώς είχε γίνει μια γραφειοκρατική διαδικασία όλο αυτό το πράγμα. Τώρα θα γίνονται μόνο εγγράφως και θα ανεβαίνει στο πληροφοριακό σύστημα της Ανεξάρτητης Αρχής Επιθεώρησης Εργασίας.

Για να είναι τα πράγματα συγκεκριμένα. Ενισχύουμε τον ρόλο του Τεχνικού ασφαλείας, του συντονιστή Ασφαλείας. Δηλαδή κάνουμε παρεμβάσεις εκεί που βλέπουμε ότι υπάρχει πρόβλημα, είτε γιατί αυτό τα εργατικά ατυχήματα».

Μιλά, επίσης, για τον τρόπο που θα καλυφθούν τα κενά εργασίας στον αγροτικό κλάδο με εργάτες γης μέσα από την νόμιμη μετανάστευση από πολίτες τρίτων χωρών, ώστε να βοηθήσουν ειδικά την αγροτική οικονομία.

Σ’ ό,τι αφορά την ελληνική οικονομία τονίζει ότι «αναπτύσσεται σαφώς ταχύτερα από τον Ευρωπαϊκό μέσο όρο, οι μισθοί και τα εισοδήματα αυξάνονται γρηγορότερα από τον πληθωρισμό, και η ανεργία έχει πέσει σε επίπεδα ρεκόρ».

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

-Κύριε υφυπουργέ, ένα από τα κρίσιμα ζητήματα που έχουν σχέση με την ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας είναι και η επιστροφή χιλιάδων νέων που εργάζονται στο εξωτερικό. Οι συνθήκες στην Ελλάδα, δεν είναι ιδανικές γι’ αυτούς κυρίως στο ζήτημα των αμοιβών. Τι πρέπει να γίνει για να έρθουν πίσω στην Ελλάδα, έστω ένα μέρος αυτών των νέων ανθρώπων;

Πρώτα απ’ όλα να σας πω ότι το υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης ξεδιπλώνει ένα πλέγμα πολιτικών με στόχο την μείωση της ανεργίας, την τόνωση της απασχόλησης, τη βελτίωση των συνθηκών εργασίας και την αύξηση των εισοδημάτων των εργαζομένων. Είμαστε προσηλωμένοι σε αυτό τον στόχο γι’ αυτό και πετυχαίνουμε απτά και σημαντικά αποτελέσματα. Δεν είναι τυχαίο ότι σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ έχουν επιστρέψει στην χώρα μας δύο στους τρεις απ΄ όσους έφυγαν στα χρόνια της κρίσης.

Η ανεργία έχει πέσει σε πρωτοφανή επίπεδα. Από 18% το 2019 σήμερα βρισκόμαστε στο 8,3%, ενώ έχουν δημιουργηθεί πάνω από μισό εκατομμύριο νέες θέσεις εργασίας. Οι αποδοχές των εργαζομένων έχουν αυξηθεί μεσοσταθμικά πάνω από 28% και ο κατώτατος πάνω από 30%.

Οι μετακλήσεις είναι ένα σημαντικό μέτρο. Μπορούμε μέσα από την νόμιμη μετανάστευση να φέρουμε πολίτες τρίτων χωρών ώστε να βοηθήσουν ειδικά την αγροτική οικονομία

Παίρνουμε σημαντικές πρωτοβουλίες για τον επαναπατρισμό όσων έφυγαν τα χρόνια της κρίσης. Το rebrain greece, είναι μια πολύ σημαντική πρωτοβουλία, μια ψηφιακή πλατφόρμα του Υπουργείου που δίνει την ευκαιρία σε συμπολίτες μας που ζουν και εργάζονται στο εξωτερικό να έρθουν σε επαφή με εργοδότες στην Ελλάδα και να καλύψουν θέσεις εργασίας υψηλών δεξιοτήτων.

Επίσης, σημαντικές είναι και οι εκδηλώσεις που έχουν πραγματοποιηθεί από την ΔΥΠΑ στην Γερμανία όπου πραγματοποιήθηκαν ημέρες καριέρας με επίσης ουσιαστικά αποτελέσματα. Είναι ένα πλέγμα πρωτοβουλιών που όπως είπα είχαν αξιοσημείωτη επιτυχία και έχουν ως στόχο να φέρουμε πίσω αρκετά από τα λαμπρά αυτά μυαλά που δραστηριοποιούνται στο εξωτερικό.

Παράλληλα δίνουμε κίνητρα για να πείσουμε τα ελληνόπουλα να επιστρέψουν, διότι όσοι το κάνουν απαλλάσσονται από τον φόρο εισοδήματος και από την εισφορά αλληλεγγύης για το 50% του εισοδήματός του από μισθωτή εργασία και επιχειρηματική δραστηριότητα που αποκτούν στην Ελλάδα και αυτή η ευνοϊκή φορολόγηση ισχύει για επτά έτη.

-Από την άλλη, υπάρχουν σοβαρά προβλήματα στην ανεύρεση εργατών γης, με αποτέλεσμα μεγάλες αγροτικές εκτάσεις να μην καλλιεργούνται ή να αλλάζουν χρήση και να μετατρέπονται σε πάρκα για φωτοβολταϊκά. Οι εργάτες γης που έρχονται από το εξωτερικό είναι αρκετοί για την ελληνική παραγωγή;

Να πω κάτι επί της αρχής γι’ αυτό που με ρωτάτε. Η προσπάθεια που κάνουμε για να καλύψουμε τα κενά στις θέσεις εργασίας είναι συντονισμένη και πολυεπίπεδη. Ας μη γελιόμαστε δεν είναι μια εύκολη εξίσωση και σ’ ένα βαθμό δηλώνει την δυναμική της οικονομίας που δημιουργεί εκατοντάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας που όμως όπως είπατε πρέπει να καλυφθούν.

Προφανώς οι μετακλήσεις είναι ένα σημαντικό μέτρο, διότι μπορούμε μέσα από την νόμιμη μετανάστευση και σύμφωνα με τους ευρωπαϊκούς κανόνες να φέρουμε πολίτες τρίτων χωρών ώστε να βοηθήσουν ειδικά την αγροτική οικονομία.

Για να σας δώσω μια τάξη μεγέθους πέρσι το ποσοστό απορρόφησης που αφορά την εποχική εργασία που κατά βάση είναι η αγροτική οικονομία δεσμεύτηκαν 40.151 θέσεις. Σε αυτές βέβαια εντάσσονται και οι θέσεις για τον τουρισμό. Προφανώς το ίδιο έγινε και για το 2025, αφού με την υπ’ αριθμ. 56/23-12-2024 Πράξη Υπουργικού Συμβουλίου, καθορίστηκε ο ανώτατος αριθμός θέσεων για εξαρτημένη και εποχική εργασία ανά ειδικότητα απασχόλησης και υψηλής ειδίκευσης απασχόληση πολιτών τρίτων χωρών. Στον κλάδο της αγροτικής εργασίας έχουν προβλεφθεί ανειδίκευτοι εργάτες γεωργίας, κτηνοτροφίας, δασοκομίας κ.α).

Έχουμε θεσπίσει ένα ενισχυμένο πλέγμα προστασίας των εργαζομένων στη διανομή (delivery) με τη θέσπιση σειρά διατάξεων

Για το έτος 2025, ορίστηκε ο κατάλογος τομέων για την εισδοχή πολιτών τρίτων χωρών με σκοπό την εποχική εργασία και καθορίστηκε η αντιστοιχία μεταξύ καλλιεργήσιμης έκτασης και ζωικού κεφαλαίου του αιτούντος εργοδότη με τον αριθμό των εποχιακά εργαζομένων. Προφανώς ο θεσμός αυτός δεν είναι πανάκεια γι’ αυτό και οι προσπάθειές μας είναι να κατευθύνουμε πρώτα και πάνω απ’ όλα το εγχώριο δυναμικό, ώστε να καλύψει τα πολλά κενά στις θέσεις εργασίας.

Σε συνεργασία με την Δημόσια Υπηρεσία Απασχόλησης (Δ.ΥΠ.Α.) διατηρούμε 50 Επαγγελματικές Σχολές (ΕΠΑ.Σ.) Μαθητείας σε όλη την Ελλάδα, με 6.000 μαθητές να φοιτούν σε αυτές. Στόχος είναι οι μαθητές να αποκτήσουν επαγγελματική εμπειρία σε πραγματικές συνθήκες, γεγονός που επιβεβαιώνεται και από το υψηλό ποσοστό απορρόφησης τους στην αγορά εργασίας μετά την αποφοίτηση. Από τα έως τώρα διαθέσιμα στοιχεία, προκύπτει ότι ποσοστό άνω του 75% των αποφοίτων απορροφώνται άμεσα και παραμένουν στην αγορά εργασίας. Μάλιστα επίκειται σύντομα να εγκριθεί σχετικά νέα ειδικότητα που αφορά την Γεωργική Παραγωγή.

-Θα ήθελα να σας ρωτήσω κάτι που έχει σχέση με τους εργαζόμενους που εργάζονται σε πλατφόρμες για να εξυπηρετούν την εστίαση και όχι μόνο και ως courier. Πώς προστατεύετε τους εργαζόμενους σε πλατφόρμες, ιδίως courier-διανομείς; Έχετε λάβει μέτρα;

Έχουμε θεσπίσει ένα ενισχυμένο πλέγμα προστασίας των εργαζομένων στη διανομή (delivery) με τη θέσπιση διατάξεων για την ορθή συντήρηση των οχημάτων και τον καθορισμό αυστηρών τεχνικών προδιαγραφών των μέσων ατομικής προστασίας, που οφείλει να παρέχει ο εκάστοτε εργοδότης στους διανομείς, τους οποίους απασχολεί.

Η μεγάλη εικόνα είναι ότι όπως και στην ΕΕ, ο πληθωρισμός έχει σταθεροποιηθεί τον τελευταίο ενάμιση χρόνο σε επίπεδα υψηλότερα από τον στόχο του 2%

Ιδίως μάλιστα σχετικά με τους εργαζομένους σε πλατφόρμες, οι οποίοι συχνά απασχολούνται με συμβάσεις παροχής ανεξάρτητων υπηρεσιών, προβλέπουμε να έχουν ακριβώς την ίδια μεταχείριση με τους μισθωτούς εργαζόμενους, δηλαδή η πλατφόρμα οφείλει να τους παρέχει τα μέσα ατομικής προστασίας, κράνος, φόρμα κτλ.

Πρόκειται για από τις πιο προστατευτικές νομοθεσίες στην Ευρώπη.

-Τον Μάιο ο πληθωρισμός στην ευρωζώνη ήταν 1,9%, από 2,2% τον Απρίλιο. Στην Ελλάδα έφτασε στο 3,3% από 2,6%. Δεν είναι της δικής σας αρμοδιότητας, αλλά σας ρωτώ γιατί οι Έλληνες εργαζόμενοι καλούνται να ξοδεύουν πολλά όταν αμείβονται χαμηλά. Και δεν μπορεί να είναι επιχείρημα η αύξηση του κατώτατου μισθού.

Κοιτάξτε, νομίζω ότι δεν είναι δόκιμο να βγάζουμε συμπεράσματα για τον πληθωρισμό εντοπίζοντάς τον από μήνα σε μήνα διότι υπάρχει μεγάλη μεταβλητότητα. Οι μέσοι όροι έξι μηνών, δίνουν μια πιο καλή εικόνα για το πού βρισκόμαστε. Και η μεγάλη εικόνα είναι ότι όπως και στην ΕΕ, ο πληθωρισμός έχει σταθεροποιηθεί τον τελευταίο ενάμιση χρόνο σε επίπεδα υψηλότερα από τον στόχο του 2%.

Στην περίπτωση της Ελλάδας είναι περίπου μισή ποσοστιαία μονάδα περισσότερο από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, το οποίο σίγουρα έχει να κάνει και με την ισχυρότερη οικονομική ανάπτυξη της Ελλάδας και την σταδιακή αύξηση της παραγωγικότητας.

Επίσης, οι αυξήσεις μισθών με βάση τα στοιχεία της ΕΡΓΑΝΗ είναι πολύ ισχυρότερες από τον πληθωρισμό (το 2024 ήταν 7%), και ο κατώτατος μισθός αυξήθηκε τον Απρίλιο κατά 6%, ποσοστό διπλάσιο από τον πληθωρισμό που βρίσκεται εδώ και κάποιους μήνες στην περιοχή του 2,5% με 3%.

Οπότε, οι πραγματικοί μισθοί αυξάνονται, και, βεβαίως, αυξάνονται πολύ παραπάνω σε αυτούς που δεν είχαν δουλειά και τώρα έχουν – όπως δείχνει και η πτώση της ανεργίας σε επίπεδα προ κρίσης. Όποτε έχουμε ταχύτερη αύξηση μισθών και αυτό επηρεάζει σημαντικά τον πληθωρισμό.

Για να το πούμε απλά – η ελληνική οικονομία αναπτύσσεται σαφώς ταχύτερα από τον Ευρωπαϊκό μέσο όρο, οι μισθοί και τα εισοδήματα αυξάνονται γρηγορότερα από τον πληθωρισμό, και η ανεργία έχει πέσει σε επίπεδα ρεκόρ.

Για να μην μιλήσουμε για τις δημοσιονομικές επιδόσεις και άλλα σημεία προόδου. Οπότε, πολλές χώρες θα ήθελαν να έχουν τις παρούσες επιδόσεις της δικής μας χώρας. Βέβαια αυτό που κάνει η κυβέρνηση καθημερινά και σε αυτό θα εντείνει ακόμη περισσότερο την προσπάθειά της, είναι η καταπολέμηση της αισχροκέρδειας, των αθέμιτων πρακτικών, με συνεχείς και εντατικούς ελέγχους και με την επιβολή προστίμων.

Ο κ. Καραγκούνης μιλά για τους στόχους της κυβέρνησης στα εργασιακά ενώ στο ερώτημα για την ψηφοφορία για την ανανέωση της θητείας της Προέδρου της Δημοκρατίας απαντά μεταξύ άλλων: «Το θέμα της ονοματολογίας για τον επόμενο πρόεδρο της Δημοκρατίας, νομίζω ότι δεν είναι προτεραιότητα στο δημόσιο διάλογο αυτή τη στιγμή».

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

-Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων το χαρακτηρίσατε «υπουργείο της καθημερινότητας». Ωστόσο τα τελευταία χρόνια η «καθημερινότητα» των εργαζομένων έχει αλλάξει προς το χειρότερο, κυρίως οικονομικά. Οι εργασιακές σχέσεις έχουν γίνει «ελαστικές» και η ανασφάλεια έχει αυξηθεί. Αυτά πως μπορούν να λυθούν;

Πιστεύω ακράδαντα ότι το υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης είναι υπουργείο της καθημερινότητας και σε αυτό οφείλουμε να στρέψουμε όλη μας την προσοχή. Δηλαδή να συνεχίσουμε να βελτιώνουμε την καθημερινότητα των εργαζομένων και ασφαλισμένων. Αλλά για να απαντήσω στο ερώτημα σας για το τί έχει χειροτερεύσει ή καλυτερεύσει επιτρέψτε μου να σας πω ότι αυτό εξαρτάται από το ποιες περιόδους συγκρίνουμε. Αν πάμε πίσω στην πενταετία του ΣΥΡΙΖΑ πράγματι οι μισθοί ήταν σε πολύ χαμηλό επίπεδο ειδικά για τους νεοεισερχόμενους και για όσους εργαζομένους είναι χαμηλής εξειδίκευσης. Αυτό την τελευταία τετραετία έχει αλλάξει.

Υπάρχει αύξηση του κατώτατου μισθού σωρευτικά περίπου στο 30% και επίσης έχει αυξηθεί ο μέσος και ο ενδιάμεσος μισθός σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Εργάνης. Αυτό δεν έγινε τυχαία, ήταν αποτέλεσμα της αύξησης του ρυθμού ανάπτυξης και της μεγέθυνσης της ελληνικής οικονομίας. Και αυτό είναι επίτευγμα της παρούσας κυβέρνησης. Όσο αφορά τις ευέλικτες μορφές απασχόλησης για τις οποίες κάνατε αναφορά, η Ελλάδα έχει θεσπίσει ειδικό πλαίσιο προστασίας και είναι από τις λίγες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης που το έχει κάνει, ειδικό πλαίσιο λοιπόν για τους εργαζόμενους μέσω ψηφιακής πλατφόρμας (delivery). Επιπρόσθετα ακόμα και για τους παρόχους ανεξάρτητων υπηρεσιών υπάρχει ίδιο πλαίσιο προστασίας με αυτό των μισθωτών στα θέματα της υγείας και της ασφάλειας.

Περαιτέρω δίνει τη δυνατότητα υπογραφής συλλογικής σύμβασης εργασίας και εφαρμόζονται οι διατάξεις που αφορούν την ανεργία. Επιπρόσθετα είναι εξαιρετικά σημαντικό να επισημανθεί ότι ο αριθμός των μερικώς απασχολουμένων εμφανίζει πτωτική τάση. Ας μην ξεχνάμε ότι ο νόμος 4808 του 2021 προβλέπει πρόνοια για την παροχή αδειών και διευκολύνσεων στους εργαζόμενους όπως είναι η άδεια πατρότητας, μητρότητας, γονικές άδειες, άδειες για ασθένειες και για φροντίδα συγγενικών προσώπων και πολλά άλλα. Οι άδειες μητρότητας επεκτείνονται σε όλους τους ασφαλισμένους του ΕΦΚΑ και στον αγροτικό τομέα και εξομοιώνονται με αυτές του δημόσιου τομέα. Συνεπώς η κυβέρνηση εφαρμόζει στοχευμένα μέτρα πολιτικής. Έχουν γίνει μεγάλες προσπάθειες και το ίδιο θα συνεχίσουμε να κάνουμε

–Στόχος της κυβέρνησης είναι μεταξύ άλλων να μειωθεί η ανεργία και να πάει σε μονοψήφιο νούμερο. Αυτός πρέπει να είναι ο στόχος, οι αριθμοί; Ακόμη και αν δεν συνδυάζονται με αμοιβές που είναι αρκετές για κάποιον να ζήσει ικανοποιητικά; Να μπορεί να διασκεδάσει, να πάει διακοπές και να ζήσει την οικογένειά του με αξιοπρέπεια; 

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μορφή ανισότητας από την ίδια την ανεργία και την στέρηση του βασικού εισοδήματος για τους πολίτες. Το να μειώνεται η ανεργία δεν είναι απλά ένα στατιστικό δεδομένο. Ειδικά η εύρεση εργασίας δίνει τη δυνατότητα στον εργαζόμενο να έχει ένα αξιοπρεπές εισόδημα και να συμμετέχει στην οικονομική και κοινωνική ζωή και επειδή χρησιμοποιήσατε τον όρο αξιοπρέπεια το να υπάρχουν δουλειές για όλους είναι ένα πρώτο αλλά μεγάλο βήμα στο να διασφαλίζεται η αξιοπρεπής διαβίωση του ατόμου. Από κει και πέρα η δική μας η στόχευση – και πολύ σωστά το αναφέρατε – είναι να ενισχύσουμε το εισόδημα των εργαζομένων και να αυξήσουμε περαιτέρω τόσο τον κατώτατο όσο και το μέσο μισθό.

–Η Ελλάδα έχει βρεθεί αντιμέτωπη με μια σειρά από προβλήματα με γειτονικές χώρες με κορυφαίο αυτό της Βόρειας Μακεδονίας. Υπάρχει βέβαια και ένα θέμα στις σχέσεις με την Αλβανία με αφορμή τη “υπόθεση Μπελέρη”. Τα έχει χειριστεί σωστά η κυβέρνηση αυτά τα ζητήματα;

Η κυβέρνηση στα ζητήματα των διεθνών σχέσεων τόσο με τις  γειτονικές χώρες όσο με οποιασδήποτε χώρα ακολουθεί αυτό που επιτάσσει το διεθνές δίκαιο και η διεθνής νομιμότητα. Το ίδιο κάνουμε με την Τουρκία το ίδιο με την Βόρεια Μακεδονία και ακριβώς το ίδιο με την Αλβανία. Δυστυχώς δεν γίνεται το ίδιο από τις γειτονικές μας χώρες οι οποίες και οι τρεις που ανέφερα δεν τηρούν τη διεθνή νομιμότητα. Η Αλβανία για παράδειγμα, είναι υπόλογη έναντι του διεθνούς δικαίου και του ευρωπαϊκού κεκτημένου με την υπόθεση Μπελέρη, διότι είναι αδιανόητο να θέλει να μπει σε πορεία ένταξης στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να μη σέβεται βασικές προϋποθέσεις αυτής της ένταξης, που έχει να κάνει με το σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, και με την τήρηση των βασικών θεσμικών εγγυήσεων του κράτους δικαίου. Η Αλβανία δεν σέβεται έναν εκλεγμένο ευρωβουλευτή, αψηφά τους ευρωπαϊκούς κανόνες δικαίου καθώς και τις διακρατικές μας σχέσεις και τις σχέσεις καλής γειτονίας που θα έπρεπε να έχουμε. Όσον αφορά τα Σκόπια η Νέα Δημοκρατία ήταν κάθετα αντίθετη με τη Συμφωνία των Πρεσπών. Την είχαμε χαρακτηρίσει επιζήμια τότε για τα εθνικά μας συμφέροντα διότι αναγνωρίσαμε την γλώσσα και την εθνότητά τους ως μακεδονική. Την καταψηφίσαμε και προειδοποιήσαμε ότι δεν θα πρέπει να υπογραφεί διότι θα μας δεσμεύσει στα πλαίσια του διεθνούς δικαίου και εμάς και όλες τις επόμενες κυβερνήσεις. Εκ του αποτελέσματος και με τα όσα κάνει η γείτονα χώρα αποδεικνύεται πόσο δίκιο είχαμε. Και για να επανέλθω στο ερώτημά σας, εμείς χειριζόμαστε τα εθνικά μας θέματα με μεγάλη υπευθυνότητα και τηρούμε τα νόμιμα, άλλοι είναι υπόλογοι έναντι ημών και του διεθνούς δικαίου.

– Σε λίγους μήνες ο πρωθυπουργός θα κληθεί να αποφασίσει για το πρόσωπο του Προέδρου της Δημοκρατίας. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ο ρόλος του δεν είναι καθοριστικός, πιστεύετε ότι η κυρία Σακελλαροπούλου δικαιούται μια δεύτερη θητεία;

Το έχω τονίσει πολλές φορές στο δημόσιο διάλογο ότι το θέμα της ονοματολογίας για τον επόμενο πρόεδρο της Δημοκρατίας, νομίζω ότι δεν είναι προτεραιότητα στο δημόσιο διάλογο αυτή τη στιγμή. Κυρίως γιατί οφείλει το πολιτικό σύστημα να εκφράζει τον ανάλογο θεσμικό σεβασμό προς το ίδιο το αξίωμα. Από εκεί και πέρα, όταν θα έρθει η ώρα να ανοίξει αυτή η συζήτηση προφανώς και θα τοποθετηθούν όλα τα κόμματα για τις προτάσεις και τις επιλογές τους και τότε θα προχωρήσουμε στη διαδικασία εκλογής που θα γίνει σύμφωνα με τα όσα ορίζει το σύνταγμα.