«Εμείς λέμε με όλη τη δύναμη της φωνής μας ότι θα είμαστε παρόντες στις εκλογές. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ο προοδευτικός χώρος που μπορεί να ανασυγκροτήσει την Αριστερά και να επηρεάσει τον πολιτικό χάρτη», ανέφερε ο βουλευτής μιλώντας στην τηλεόραση του Action24, ενώ αναφερόμενος στη δημοσκοπήσεις και στην ΕΛΑΣ του Αλέξη Τσίπρας σημείωσε πως οι μισοί ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ του 2023 δεν έχουν ταχθεί υπέρ του κόμματος του πρώην πρωθυπουργού.

Σε άλλο σημείο της συνέντευξης ο Νίκος Παππάς χαρακτήρισε επιθετική την πρόσφατη δήλωση του Αλέξη Τσίπρα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κλείσει τον ιστορικό του κύκλο.

«Ο Αλέξης Τσίπρας ήταν πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ για πάρα πολλά χρόνια. Έφυγε, έκανε το δικό του κόμμα και ζητάει να ψηφιστεί το δικό του κόμμα και όχι ο ΣΥΡΙΖΑ. Θα έλεγα, μάλιστα, ότι έχουν ακουστεί και επιθετικές δηλώσεις, σύμφωνα με τις οποίες ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κλείσει τον ιστορικό του κύκλο. Εμείς, όταν μιλάμε για άλλα κόμματα, λέμε ότι δεν υπάρχουν προοπτικές συνεργασίας, αλλά δεν έχουμε πει ότι έχουν κλείσει τον ιστορικό τους κύκλο. Οι εξελίξεις τρέχουν και υπάρχουν δύο πτυχές. Η πρώτη είναι ότι έχουμε κάποιους βουλευτές οι οποίοι λένε ότι θέλουν να πάνε στο κόμμα του Αλέξη Τσίπρα, αλλά κρατούν την έδρα τους και την περιφέρουν. Θα είναι πολύ αρνητικό εάν τέτοιου είδους πολιτικές συμπεριφορές επιβραβευτούν από την ΕΛΑΣ σε δεύτερο χρόνο. Η δεύτερη πτυχή είναι ότι αρχίζουν να καταγράφονται προγραμματικές μετατοπίσεις και διαφορές. Η σημερινή τοποθέτηση της ΕΛΑΣ υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων αποτελεί μια πολύ καθαρή μετατόπιση. Η δική μας θέση δεν έχει αλλάξει», ανέφερε.

Όσον αφορά τον Σωκράτη Φάμελλο που παραιτήθηκε πρόσφατα από την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ σημείωσε πως «θα είναι λάθος αν ανεξαρτητοποιηθεί», ενώ σχολίασε πως «αποδείχτηκε ότι δεν υπήρχε συνεννόηση» με τον πρώην πρωθυπουργό.

Σε συνέντευξή του στα Παραπολιτικά 90,1, ο κ. Παππάς τόνισε πως θα μπορούσαν να υπάρξουν ζυμώσεις με τον Γιάνη Βαρουφάκη και τη Ζωή Κωνσταντοπούλου μόνο «αν αναιρέσουν αυτά που λέγανε», επισημαίνοντας πως «εμείς δεν είμαστε της σχολής των προσωπικών διαπραγματεύσεων».

Ο κ. Παππάς τόνισε πως η αυριανή (11/07) συνεδρίαση της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ θα πραγματοποιηθεί κανονικά, αναφέροντας πως θα συγκληθούν άμεσα τα αρμόδια όργανα και θα αποφασίσουν με ποια διάταξη μάχης θα προχωρήσει το κόμμα

Ο κ. Παππάς τάχθηκε υπέρ του μοντέλου της μεταβατικής συλλογικής ηγεσίας, ενώ σημείωσε πως οι συνεργασίες πρέπει να γίνονται μεταξύ συντεταγμένων δυνάμεων και στη βάση προγραμματικών δεσμεύσεων. Συνεχίζοντας, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ χαρακτήρισε «υβρίδιο» τον Άδωνι Γεωργιάδη και «δομικό εργαλείο» στη στρατηγική Μητσοτάκη.

Μιλώντας στο OPEN, ο Νίκος Παππάς υποστήριξε ότι «είναι ώρα να μιλήσει ο Σωκράτης Φάμελλος» και να συζητηθεί ο τρόπος με τον οποίο το κόμμα θα οδηγηθεί στις επόμενες εκλογές με διάταξη δυνάμεων που θα μπορεί να φέρει θετικό αποτέλεσμα. Στο ερώτημα αν θα μπορούσε να υπάρξει συλλογική ηγεσία, απάντησε ότι «δεν είναι κάτι που πρέπει να αποκλείσουμε».

Όπως ανέφερε, υπήρξαν δεδομένα που δεν αξιολογήθηκαν από την ηγεσία, σημειώνοντας ότι η πρόσφατη δήλωση του Αλέξη Τσίπρα ξεκαθαρίζει ορισμένα ζητήματα και καθιστά αναγκαία την επικαιροποίηση της στρατηγικής του κόμματος στη συνεδρίαση της 11ης Ιουλίου.

Τσίπρας – Επιθετικές οι αναφορές για τον ΣΥΡΙΖΑ

Ο Νίκος Παππάς υποστήριξε ότι απαιτούνται «λογικές τομής» ώστε να ανατραπεί η σημερινή εικόνα του ΣΥΡΙΖΑ, επισημαίνοντας πως με την παρούσα διάταξη δυνάμεων δεν μπορεί να επιτευχθεί η αναγκαία ανάταξη ενόψει των εκλογών. Παράλληλα, σημείωσε ότι αρκετά στελέχη που είχαν υπερψηφίσει την πρόταση του Σωκράτη Φάμελλου στην προηγούμενη Κεντρική Επιτροπή επαναξιολογούν πλέον τη στάση τους.

Αναφερόμενος στη συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα στον Alpha, σχολίασε ότι «ο μόνος τρόπος να συναντηθεί κανείς με τον Τσίπρα πριν από τις εκλογές είναι να πάει κατά μόνας να διαπραγματευθεί».

Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ υποστήριξε ακόμη ότι «δεν είναι νοητό να υποστηρίζει κάποιος την ΕΛ.ΑΣ. και να παραμένει στον ΣΥΡΙΖΑ για να μένει ο ΣΥΡΙΖΑ στο ψυγείο», ενώ χαρακτήρισε «επιθετικές» τόσο τη δήλωση του Σιακαντάρη ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι «τοξικός», όσο και την αναφορά του Αλέξη Τσίπρα ότι το κόμμα «έχει κλείσει τον ιστορικό του κύκλο».

«Έχω πει από την επόμενη της απόφασης της Κεντρικής Επιτροπής ότι αυτή η απόφαση (για στήριξη στο νέο πολιτικό εγχείρημα του πρώην πρωθυπουργού) χρειάζεται διευκρίνιση. Έχει ένα μεγάλο κενό στο πώς εφαρμόζεται και πώς υλοποιείται. Δηλαδή, για ένα συντεταγμένο κόμμα, το συντεταγμένο κόμμα παίρνει μία απόφαση, βάζει έναν στόχο και βάζει και έναν οδικό χάρτη το πώς θα τον υλοποιήσει», σημείωσε αναφερόμενος στον Σωκράτη Φάμελλο ο Νίκος Παππάς.

Μάλιστα μιλώντας στην εκπομπή «Κοινωνία Ώρα Mega» ανέφερε πως «μέσα στον Ιούλιο πρέπει να έχει ξεκαθαρίσει η κατάσταση για το πώς και αν μπορούμε να συνεργαστούμε» με τον Αλέξη Τσίπρα.

Για τη «σκιώδη κυβέρνηση» Τσίπρα

Αναφορικά με τα ονόματα που συμπεριλαμβάνονται στη «σκιώδη κυβέρνηση» του πρώην πρωθυπουργού που ανακοινώθηκε χθες ο Νίκος Παππάς σημείωσε:  «Είμαστε σε μία κατάσταση εμείς που πρέπει να κοιτάμε τα του οίκου μας. Ο Αλέξης Τσίπρας έχει κάνει μία επιλογή για το πώς δομεί τη νέα του πολιτική προσπάθεια, πώς επιλέγει τους ανθρώπους που θα τη στελεχώσουν. Εμείς πρέπει να κάνουμε πάρα πολύ σοβαρή προσπάθεια να αναδείξουμε εκ νέου τις προτεραιότητές μας».

Και πρόσθεσε: «Ως χώρος θα στηρίξουμε τις προγραμματικές μας προτεραιότητες και εύχομαι ειλικρινώς να γίνει μία συζήτηση η οποία θα καταλήξει στο ευτυχές σενάριο. Είμαστε ένα συντεταγμένο κόμμα και επειδή μπροστά μας υπάρχουν δύο επιλογές, η επιλογή του συντεταγμένου κόμματος το οποίο κάθεται και συζητεί ή η επιλογή της προσωπικής διαπραγμάτευσης για το μέλλον του καθενός, δεν είμαι της σχολής της δεύτερης εγώ. Θεωρώ ότι οι συντεταγμένες πολιτικές δυνάμεις πρέπει να κάτσουν και να συζητήσουν. Αν δει κανείς τη λεπτομέρεια, θα καταλάβει ότι υπάρχουν και άνθρωποι οι οποίοι υπηρέτησαν την κυβέρνησή μας, αλλά ήταν σε θέσεις οι οποίες μπορεί να ήταν κρίσιμες, αλλά δεν είχαν δημοσιότητα, πχ η κυρία Κουφονικολάκου, ο κ. Γιώργος Βασιλειάδης, ο Μιχάλης Καλογήρου, όλοι αυτοί έχουν υπηρετήσει στην κυβέρνησή μας. Και η κυρία Κουφολιολάκου ήταν γραμματέας του κυρίου Χουλιαράκη. Θέλω να πω ότι δεν είναι, είναι μυστικό. Είναι αρκετοί άνθρωποι που έχουν θητεία. Για μένα τώρα δεν είναι η ώρα να τοποθετηθώ εγώ για το πώς έχει αποφασίσει ο Αλέξης Τσίπρας. Εγώ πιστεύω στα μαζικά δημοκρατικά κόμματα, που έχουν πρόνοιες συμμετοχής των μελών για τη διαμόρφωση και της ηγετικής διάταξης και όλων των διαδικασιών, και γι’ αυτό με καλύπτει το καταστατικό».

Για το εάν ο ΣΥΡΙΖΑ θα  μπορέσει να στηρίξει αυτή τη «σκιώδη κυβέρνηση»:

«Έχω πει από την επόμενη της απόφασης της Κεντρικής Επιτροπής ότι αυτή η απόφαση χρειάζεται διευκρίνιση. Έχει ένα μεγάλο κενό στο πώς εφαρμόζεται και πώς υλοποιείται. Δηλαδή, για ένα συντεταγμένο κόμμα, το συντεταγμένο κόμμα παίρνει μία απόφαση, βάζει έναν στόχο και βάζει και έναν οδικό χάρτη το πώς θα τον υλοποιήσει. Και άρα λέει: ο πρόεδρός μας κάνει αυτό, τα μέλη της Πολιτικής Γραμματείας το άλλο, οι βουλευτές το τρίτο, τα μέλη του κόμματος κατά τόπους κάνουν αυτό. Αυτό έχει λείψει. Βέβαια προσπαθήσαμε πάρα πολύ, μέσα στην Κεντρική Επιτροπή, αυτό το πράγμα να πλειοψηφήσει. Δεν πλειοψήφισε. Εδώ είμαστε όμως και συζητάμε και θεωρώ ότι από την 6η Ιουνίου και μετά, έχει γίνει κατανοητό σε πολλές πλευρές εντός του κόμματος ότι η πολιτική γραμμή η οποία χαράχτηκε πρέπει να μπει σε ένα χρονοδιάγραμμα. Δηλαδή, θα πάει το κόμμα μας στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης; Θα παρουσιάσει το πρόγραμμά του; Ποιες αρμοδιότητες ασκεί αυτή τη στιγμή ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ; Έχει αρμοδιότητες για το προεκλογικό μας πρόγραμμα; Είναι σαφές ότι θα πάμε με πρόεδρο στη ΔΕΘ. Δεν γίνεται να μην πάμε. Και να σας πω γιατί δεν γίνεται να μην πάμε; Διότι κανείς δεν έχει εντολή απόκρυψης του προγράμματός μας. Η πλειοψηφία δεν είναι στατική. Και καταλαβαίνουν και πολλοί άνθρωποι που ψήφισαν αυτή την απόφαση, ότι πρέπει να μπει ένα χρονοδιάγραμμα.

Ο Χρήστος Γιαννούλης είναι ο νέος εκπρόσωπος Τύπου, είπε ότι θα πρέπει μέχρι τα μέσα ή τέλη Αυγούστου η κατάσταση να έχει ξεκαθαρίσει για το πώς και αν μπορούμε να συνεργαστούμε. Εγώ λέω ότι τα τέλη Αυγούστου είναι μακριά. Μέσα στον Ιούλιο θα πρέπει, και δεν θα πρέπει και εμείς της πολιτικής αυτά τα πράγματα να τα θεωρούμε εξαιρετικές περιπτώσεις. Η ουσία είναι ότι εμείς δεν μπορούμε να αφήσουμε να έρθει το καλοκαίρι, να πάει ο κόσμος διακοπές και να υπάρχει αυτή η εκκρεμότητα. Λοιπόν και στη ΔΕΘ θα πάμε, και το πρόγραμμά μας πρέπει να παρουσιάσουμε. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι εκεί με το πρόγραμμά του δεν θα έχει διπλή εκπροσώπηση. Και επειδή έχουμε κι αύριο Πολιτική Γραμματεία, μπήκε η συνεδρίαση και νομίζω ότι θα ξεκαθαρίσει και ο πρόεδρος».

Αν δεν θέλει ο Φάμελλος να πάει;

«Αυτό σημαίνει παραίτηση από τον σκληρό πυρήνα των αρμοδιοτήτων του. Δεν νομίζω να υπάρχει τέτοιο θέμα. Λέω ότι υπήρξε η απόφαση, ότι αυτή η απόφαση χρήζει διευκρινίσεων. Και λέω, και παρατηρώ με τρόπο θετικό, ότι ακόμα και άνθρωποι που την ψήφισαν. Δεν είναι πάρα πολλοί αυτοί οι οποίοι βγήκαν να την υποστηρίξουν στον δημόσιο διάλογο από την ψήφισή της και μετά. Βλέπω όμως, ανθρώπους οι οποίοι την ψήφισαν, να αναπτύσσουν έναν λογικό προβληματισμό για το χρονοδιάγραμμα και την εφαρμογή. Αυτό το πράγμα είμαστε υποχρεωμένοι να το καλωσορίσουμε, να εμπλουτίσουμε τον διάλογο, και βεβαίως να κρίνουμε πώς θα πάμε στα επόμενα βήματα».

«Ο ΣΥΡΙΖΑ αδικείται από τη σημερινή μας εικόνα»

«Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η δύναμη η οποία με συνέπεια υπερασπίζεται τις κατακτήσεις του ’15-’19. Είναι η δύναμη της σύγχρονης Αριστεράς, η οποία έχει ένα ιδεολογικό, πολιτικό, προγραμματικό οπλοστάσιο, το οποίο αδικείται απ’ τη σημερινή μας εικόνα. Το πιστεύω βαθιά αυτό. Δηλαδή, έχουμε επεξεργασίες οι οποίες απαντούν στα σημερινά προβλήματα. Και τα πολιτικά ζητήματα τα οποία έχουν ανακύψει με τη λειτουργία μας, δεν αφήνουν αυτές τις θέσεις να αναδειχθούν στον δημόσιο διάλογο. Έχει λόγο ύπαρξης και είναι η μόνη δύναμη που έχει τον εξοπλισμό, τον προγραμματικό, τον ιδεολογικό, τον πολιτικό, να πρωταγωνιστήσει. Θεωρώ ότι ο Αλέξης Τσίπρας έπαιξε ένα κρισιμότατο ρόλο στην περασμένη δεκαετία και στο να γίνει κυβερνώσα δύναμη. Και τον έπαιξε αυτόν τον ρόλο, επειδή, κατά τη γνώμη μου, αξιοποίησε με πάρα πολύ καλό τρόπο το ιδεολογικό και πολιτικό οπλοστάσιο της σύγχρονης Αριστεράς. Αυτό ήταν η τομή σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ. Τώρα κάνει μία άλλη επιλογή. Και του το έχω πει και κατ’ ιδίαν: διαφωνώ με την επιλογή του να φύγει από τη Βουλή. Δηλαδή αυτή την περίοδο στη Βουλή, γίνεται μια συζήτηση για τη συνταγματική αναθεώρηση. Είναι και ιδεολογικό ζήτημα. Εάν η Αριστερά πρέπει αυτό το μετερίζι, ακόμα και σε αντίξοες συνθήκες, να το αξιοποιεί. Στο ερώτημα εάν θα πήγαινα στο κόμμα Τσίπρα, απαντώ πως εμένα δεν με αφορούν αυτές οι συζητήσεις. Υπάρχουν δύο δρόμοι: Είτε η συντεταγμένη συζήτηση ή κατά μόνας διαπραγμάτευση. Είναι άλλο πράγμα οι προσωπικές σχέσεις και άλλο η πολιτική. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Έχω πάρα πολύ καλές σχέσεις με ανθρώπους που φύγανε από το κόμμα πχ με τον κ. Γιάννη Μαντζουράνη».

Για το εάν είναι υπέρ της καθόδου του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές σημείωσε:

«Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να οργανώσει τις δυνάμεις του για να φτιάξει μια συμμαχία προς τις εκλογές. Δεν θα κάνω ότι δεν ακούω τι συμβαίνει. Θα σας πω όμως ότι είμαι υποχρεωμένος, ως στέλεχος του κόμματος, να ζητήσω από την ηγεσία μου να έχει μία επίσημη απάντηση για το αν είναι επιθυμητή η συνεργασία ή όχι. Και επειδή ούτε κρυβόμαστε, ούτε κρύβονται τα ζητήματα κάτω από το χαλί, υπάρχουν δύο επιλογές: Ή σε συντεταγμένο κόμμα να χτίζουμε μία συνεργασία ή πάει και διαπραγματεύεται ο καθένας την προσωπική του πορεία. Δεν είμαι αυτής της σχολής. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να υπηρετήσει τις συλλογικές του αποφάσεις. Εάν κάποιος θέλει να εισηγηθεί τη διάλυση του ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να το εισηγηθεί. Ούτε κρυφίως γίνονται αυτές οι επιλογές ούτε με ημίμετρα. Εδώ υπάρχει μία σοβαρή αναγκαιότητα, αυτό το πρόγραμμα, αυτές οι ιδέες, να τις προκρίνουμε και να τις κάνουμε κορμό της προγραμματικής, πολιτικής συμμαχίας. Σε όλα τα κόμματα υπάρχουν πολλές απόψεις. Εμείς όμως έχουμε το εξής χαρακτηριστικό: Αυτή τη στιγμή είμαστε σε μία πάρα πολύ σοβαρή κρίση. Όταν αναλάμβανε ο Σωκράτης Φάμελλος, είχαμε 10% και τώρα οι δημοσκοπήσεις μας δίνουνε στο 1,5. Αυτό είναι κάτι που δεν μπορούμε να παρακάμψουμε».

«Όσοι ψήφισαν την απόφαση, έχουν την ευθύνη υλοποίησης. Πρέπει τα επόμενα 24ωρα, επειδή θα έρθουν οι διακοπές και δεν ξέρουμε αν θα πάμε στη ΔΕΘ, ο Σωκράτης Φάμελλος να φέρει αποτελέσματα. Αν όχι, τα πάντα θα πρέπει να εξεταστούν. Τα συλλογικά όργανα σε κάθε στιγμή αξιολογούν και πολιτικές και πρόσωπα. Αυτή στιγμή δεν υπάρχει θέμα μομφής στον Φάμελλο, υπάρχει όμως θέμα προσδιορισμού των αρμοδιοτήτων του. Έχει αρμοδιότητα κατάρτισης προεκλογικού προγράμματος;», είπε χαρακτηριστικά στον “Alpha 989” και τον Γιώργο Ευγενίδη.

Για την απόφαση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ να τον απομακρύνει από τη θέση του στην κοινοβουλευτική ομάδα του κόμματος, ο κ. Παππάς είπε «δεν υπήρχε περίπτωση να σκεφτώ αν πρέπει να πω τη γνώμη για το κόμμα όταν από το 10% όταν ανέλαβε ο Φάμελλος έχουμε φτάσει στο 1%-2%».

«Υπάρχουν δύο πολιτικές επιλογές: ή οδικός χάρτης που στηρίξαμε πάρα πολλά στελέχη που λέει πώς θα φτάσουμε στον στόχο ή ότι ο καθένας μόνος του μπορεί να διαπραγματευτεί σε ένα προσωπικό δούναι και λαβείν. Ζητώ από την πρώτη στιγμή διευκρινίσεις και οδικό χάρτη. Θα πρέπει να δούμε επακριβώς τυπικά και διπλωματικά αν υπάρχει επιθυμία για συνεργασίες, δεν μπορούμε αν κάνουμε ότι δεν ακούμε αυτά που λέγονται», είπε ακόμα ο Νίκος Παππάς.

Κατά τον ίδιο, ο Σωκράτης Φάμελλος «έχει αργήσει να επικοινωνήσει με τον Τσίπρα, έχουμε απόφαση συμπόρευσης με τις προοδευτικές δυνάμεις και αυτή θα υλοποιηθεί με απευθείας επικοινωνία με ανοιχτά χαρτιά και δημοσιοποίηση της συζήτησης, ώστε να ξέρει ο καθένας τι γίνεται».

Στο πλαίσιο αυτό, σημείωσε ότι «ο Κώστας Ζαχαριάδης ήταν από τους πρωτοστατούντες της απόφασης της ΚΕ, αποδεικνύεται, όμως, ότι δεν ήταν σε θέση να την υπερασπιστεί και στην παραίτησή του λέει ότι δεν ήταν καθαρή».

«Καλώ κάθε βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ να μην παραιτηθεί, έχει σημασία η μάχη στη Βουλή για την παράταξη και τις ιδέες μας κι με αυτή την έννοια κακώς έχει παραιτηθεί ο Αλέξης Τσίπρας. Με δεσμεύουν οι συνεδριακές αποφάσεις του ΣΥΡΙΖΑ και η λαϊκή εντολή που θα τιμήσω και το κόμμα θα πρέπει να εξαντλήσει τα περιθώρια να φτιάξει μια συμμαχία αξιόπιστη για τις εκλογές», κατέληξε ο Νίκος Παππάς.

Αναλυτικότερα, μιλώντας χθες βράδυ στην τηλεόραση του Kontra ο Νίκος Παππάς σημείωσε αρχικά:

«Προ των ευθυνών μας είμαστε όλοι. Όσοι κρατάμε ηγετικές θέσεις. Η πρώτη ευθύνη είναι να λέμε καθαρές κουβέντες. Είναι σαφές ότι, μετά από τρεις μέρες από την Κεντρική Επιτροπή, η απόφαση η οποία ελήφθη με κάποια σχετική πλειοψηφία χρειάζεται διασάφηση, εξειδίκευση, ενώ υπάρχουν και πολλά ερωτηματικά. Και τα ερωτηματικά αυτά αφορούν και τον ρόλο του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ. Δηλαδή, τι ακριβώς κάνει, ποιες είναι οι αρμοδιότητές του από τώρα μέχρι τις εκλογές. Έχει αρμοδιότητα κατάρτισης ψηφοδελτίων; Έχει αρμοδιότητα συγκρότησης προεκλογικού προγράμματος;».

Και συμπλήρωσε:  «Τις τρεις τελευταίες ημέρες έχει υπάρξει μια ατμόσφαιρα γύρω από την απόφαση που πήραμε, η οποία δεν βοηθάει τον κόσμο της Αριστεράς, που έχει βασανιστεί, να καταλάβει τι ακριβώς συμβαίνει. Ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν είπε κανείς ότι διαλύεται, αλλά υπάρχει ένα μείζον ζήτημα σε σχέση με το τι κάνει από εδώ και μπρος. Με βάση την απόφαση, ο Σωκράτης Φάμελλος έχει μια ευθύνη η οποία, καθώς περνούν οι ώρες, γίνεται κατεπείγουσα: να φέρει συμφωνία με τον Αλέξη Τσίπρα στα συλλογικά όργανα, για να αξιολογήσουμε και να δούμε πώς προχωράμε συντεταγμένα. Αυτό είναι το στοιχειώδες για ένα συντεταγμένο κόμμα, αλλιώς είμαστε άθροισμα προσωπικών στρατηγικών».

«Έχουμε δύο πολιτικές επιλογές»

Όσον αφορά το μέλλον του κόμματος ο πρώην υπουργός επί διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ σημείωσε: «Υπάρχουν δύο ευκρινείς πολιτικές επιλογές. Η μία πολιτική επιλογή είναι αυτή που περιέγραψαν έξι μέλη της Πολιτικής Γραμματείας στη σχετική τροπολογία και έλαβε περί το 40%-45% της Κεντρικής Επιτροπής. Η οποία τι λέει; Συντεταγμένα οι πολιτικές δυνάμεις, στρογγυλό τραπέζι, πρόγραμμα, διάταξη μάχης και μια εκλογή για να δούμε ποιος θα είναι επικεφαλής και ποιοι θα είναι υποψήφιοι βουλευτές. Η άλλη επιλογή είναι της προσωπικής πορείας του καθενός. Ο καθένας να αμοληθεί να διαπραγματευτεί για τον εαυτό του με τους όρους τους οποίους καταλαβαίνει».

«Πρέπει να μας πει πώς σκέφτεται τη θέση του στην ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ»

Και πρόσθεσε σε άλλο σημείο: «Ο ίδιος ο Σωκράτης θα πρέπει να μας πει πώς σκέφτεται τη θέση του στην ηγεσία, εάν δεν υπάρξει αυτή η συμφωνία. Διότι, εάν δεν υπάρξει αυτή η συμφωνία, την οποία εισηγήθηκε στην Κεντρική Επιτροπή, η στρατηγική αλλάζει. Δηλαδή, θα πρέπει να δούμε τι κάνουμε για τις εκλογές. Εάν μας πει ότι δεν έχουμε να κάνουμε τίποτα, αυτόματα, νομίζω, παραιτείται από τον πυρήνα των αρμοδιοτήτων του. Δεν μπορείς να είσαι πρόεδρος σε ένα κόμμα και να λες για τις εκλογές εμείς δεν κάνουμε τίποτα».

Ο κ. Παππάς έκανε λόγο για «τεράστια» ερωτήματα που έχουν προκύψει μετά την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής, υποστηρίζοντας ότι η ηγεσία του κόμματος οφείλει να δώσει άμεσα εξηγήσεις για το τι ακριβώς σηματοδοτεί η απόφαση και πώς αυτή θα εφαρμοστεί στην πράξη.

«Ο Σωκράτης Φάμελλος πάρα πολύ γρήγορα οφείλει δημοσίως να εξηγήσει σε λεπτομέρεια τι αυτό σημαίνει. Τι σημαίνει για τα δικά του καθήκοντα, τι καθήκοντα έχει ο ίδιος από τώρα μέχρι τις εκλογές», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Αιχμές για την ηγεσία και την πορεία του κόμματος

Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ υποστήριξε ότι κατά τη συνεδρίαση δεν υπήρξε ουσιαστική πολιτική αποτίμηση της κατάστασης του κόμματος, παρά τη σημαντική πτώση των δημοσκοπικών του ποσοστών.

«Κάναμε μια Κεντρική Επιτροπή, έχει παραιτηθεί ο γραμματέας, το κόμμα έχει πέσει από το 10% στο 2% και δεν υπήρξε καμία πολιτική εξήγηση. Δεν υπήρξε ούτε απόπειρα ερμηνείας για αυτή τη δημοσκοπική εικόνα», σημείωσε, προσθέτοντας ότι η απόφαση που ελήφθη «χρειάζεται τουλάχιστον διευκρινίσεις».

«Δεν ξέρω αν ασκεί τα καθήκοντά του ο Ζαχαριάδης»

Στο ίδιο πλαίσιο, ο κ. Παππάς άφησε αιχμές και για την παρουσία του εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, Κώστας Ζαχαριάδης, εκφράζοντας αμφιβολίες για το κατά πόσο ασκεί ενεργά τα καθήκοντά του σε μια κρίσιμη συγκυρία για το κόμμα.

«Ενδεχομένως να χρειάζεται και ο εκπρόσωπος Τύπου να βγει δημόσια και να διευκρινίσει, διότι έχουμε να το δούμε πάρα πολύ καιρό. Δεν ξέρω αν ασκεί τα καθήκοντά του, δεν γνωρίζω. Έχω να τον δω πάρα πολύ καιρό. Δεν βγαίνει στις τηλεοράσεις», ανέφερε χαρακτηριστικά, υποστηρίζοντας ότι απαιτούνται περισσότερες δημόσιες τοποθετήσεις από την ηγετική ομάδα του κόμματος.

«Υπάρχουν δύο καθαρές επιλογές»

Αναφερόμενος στην επόμενη ημέρα του ΣΥΡΙΖΑ και στη σχέση του κόμματος με τον Αλέξη Τσίπρα, ο Νίκος Παππάς παραδέχθηκε ότι υπάρχουν σοβαρές ασάφειες ως προς την ερμηνεία της απόφασης της Κεντρικής Επιτροπής.

«Υπάρχουν δύο πάρα πολύ ευκρινείς πολιτικές θέσεις: Η μία είναι η τροπολογία που κατεβάσαμε έξι μέλη της Πολιτικής Γραμματείας, που λέει να κάνουμε συντεταγμένο διάλογο οι πολιτικές δυνάμεις. Η άλλη θέση είναι ότι ο καθένας μόνος του να διαπραγματεύεται το μέλλον του. Ανάμεσα σε αυτά δεν έχω καταλάβει κι εγώ πάρα πολλά σημεία», ανέφερε.

Ξεκαθάρισε, πάντως, ότι ο ίδιος δεν πρόκειται να κινηθεί ατομικά, επιμένοντας στην ανάγκη συλλογικών αποφάσεων.

«Εγώ έχω τις συλλογικές αποφάσεις του κόμματός μου, αυτές υπηρετώ και μέσα σε αυτές έχω μάθει να λειτουργώ τριάντα χρόνια. Τώρα ακούμε διάφορες προτάσεις ότι ο καθένας μόνος του να πάει να χτυπήσει μια πόρτα και να διαπραγματευτεί το μέλλον του. Όχι. Πρέπει συλλογικά να γίνει μια συζήτηση και να συγκροτηθεί ένα μέτωπο», υπογράμμισε.

«Πριν τη θερινή ραστώνη να έρθει η συμφωνία»

Ο κ. Παππάς ζήτησε από την ηγεσία να κινηθεί άμεσα και να επιδιώξει συγκεκριμένη συμφωνία με τον Αλέξη Τσίπρα.

«Πρέπει ο Σωκράτης Φάμελλος γρήγορα και πριν τη θερινή ραστώνη να φέρει τη συμφωνία με τον Αλέξη Τσίπρα. Δεν γίνεται αλλιώς», τόνισε.

Όπως είπε, από τη στιγμή που, σύμφωνα με όσα έχει δηλώσει ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, δεν υπάρχει μέχρι στιγμής επαφή μεταξύ των δύο πλευρών, η ανάγκη για ξεκάθαρες πρωτοβουλίες γίνεται ακόμη πιο επιτακτική.

«Μας είπε ο Σωκράτης ότι δεν υπάρχει επαφή, άρα δεν υπάρχει συμφωνία. Πρέπει να έρθει όμως αυτή. Θα πρέπει μέσα στο καλοκαίρι να έρθει η συμφωνία με τον Αλέξη Τσίπρα, να κρίνουμε σε συλλογικό επίπεδο. Είναι κάτι που το εύχομαι. Αυτό ζητάμε να γίνει. Να γίνει μια συλλογική συζήτηση και συμφωνία μεταξύ των δύο φορέων», σημείωσε.

«Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι συντεταγμένο κόμμα»

Παράλληλα, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ επέμεινε ότι το κόμμα δεν μπορεί να λειτουργήσει μέσα από προσωπικές διαπραγματεύσεις και ατομικές στρατηγικές.

«Εμείς έχουμε ένα συντεταγμένο κόμμα. Αν κάποιος από την ηγετική ομάδα αυτό το πράγμα το αμφισβητεί, να βγει να το πει δημοσίως και να παραιτηθεί από τα καθήκοντά του. Διότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι συντεταγμένο κόμμα, δεν μπορεί να αποδώσει και αξιώματα ούτε προέδρου, ούτε μέλους Πολιτικής Γραμματείας», ανέφερε.

Ο ίδιος ζήτησε σαφείς απαντήσεις για το ποιος θα έχει την πολιτική ευθύνη μέχρι τις εκλογές, διερωτώμενος αν ο πρόεδρος του κόμματος θα εξακολουθήσει να έχει την αρμοδιότητα κατάρτισης ψηφοδελτίων και διαμόρφωσης του προεκλογικού προγράμματος.

«Αν δεν υπάρξει συμφωνία, τίθεται θέμα για άπαντες»

Ο Νίκος Παππάς προειδοποίησε ότι η μη επίτευξη συμφωνίας με τον Αλέξη Τσίπρα θα ανοίξει ευρύτερη συζήτηση για τις ευθύνες όλων όσοι βρίσκονται σε θέσεις ευθύνης.

«Εάν δεν υπάρχει συμφωνία με τον Αλέξη Τσίπρα, θα τίθεται θέμα για άπαντες εδώ πέρα. Έχει παρθεί μια απόφαση και πρέπει να έρθει μια συμφωνία με τον Αλέξη Τσίπρα ή να δούμε πώς συντεταγμένα πάμε στην εκλογική μάχη. Εάν κάποιος δεν θέλει να οδηγήσει το κόμμα από θέσεις ευθύνης στη συλλογική μάχη, στην εκλογική μάχη, να το δηλώσει», σημείωσε.

«Δεν έχουμε μιλήσει από τότε που έφυγε από το κόμμα»

Απαντώντας σε ερώτηση για τη σχέση του με τον Αλέξη Τσίπρα και τα δημοσιεύματα που τον θέλουν να μην συγκαταλέγεται στα πρόσωπα που επιθυμεί να έχει κοντά του ο πρώην πρωθυπουργός στο νέο πολιτικό εγχείρημα, ο Νίκος Παππάς απέφυγε να δώσει προσωπική διάσταση στο ζήτημα.

«Τα διαβάζω εδώ και ενάμιση χρόνο. Τι να σας κάνω εγώ;» σχολίασε, ενώ όταν ρωτήθηκε πώς φτάσαμε σε αυτό το σημείο, απάντησε πως «είναι άλλο πράγμα οι προσωπικές σχέσεις και άλλο η πολιτική».

Παράλληλα αποκάλυψε ότι δεν έχει καμία επικοινωνία με τον Αλέξη Τσίπρα από την ημέρα που αποχώρησε από τον ΣΥΡΙΖΑ.

«Από τότε που έφυγε από το κόμμα δεν έχουμε μιλήσει. Έχει κάνει μια επιλογή με την οποία διαφωνώ βαθιά. Και η αποχώρησή του από τον ΣΥΡΙΖΑ και η παραίτησή του από τη Βουλή», ανέφερε.

Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ επανέλαβε ότι ήδη από την επομένη των ευρωεκλογών είχε εισηγηθεί μια διαφορετική στρατηγική για τον χώρο της αντιπολίτευσης, με στόχο να αποφευχθεί ο κατακερματισμός.

«Έλεγα από την επομένη των ευρωεκλογών ότι μπορεί να υπάρξει ένας οδικός χάρτης για να μην υπάρχει αυτή η εικόνα κατακερματισμού. Τι είχαμε προτείνει; Είχα προτείνει με έμφαση στρογγυλό τραπέζι, πρόγραμμα και εκλογή για τον επικεφαλής», σημείωσε, εξηγώντας ότι η πρότασή του αφορούσε έναν οργανωμένο διάλογο μεταξύ των προοδευτικών δυνάμεων, με τη συμμετοχή τόσο του ΣΥΡΙΖΑ όσο και του ΠΑΣΟΚ.

«Πρέπει να ξεκαθαρίσει τι οφείλει να κάνει η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ»

Επανερχόμενος στις εσωκομματικές εξελίξεις, ο κ. Παππάς υποστήριξε ότι το βασικό πρόβλημα δεν είναι η συζήτηση για μελλοντικές συνεργασίες, αλλά η απουσία ξεκάθαρης στρατηγικής από την ηγεσία του κόμματος.

«Είναι μείζον κατά τη γνώμη μου να ξεκαθαρίσει το τοπίο σε σχέση με το τι οφείλουν να κάνουν, με βάση την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής, ο πρόεδρος και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ», ανέφερε.

Όπως είπε, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ένας δευτερεύων πολιτικός φορέας που μπορεί να λειτουργεί χωρίς σαφείς αποφάσεις.

«Δεν είναι δευτερεύον το κόμμα αυτό. Είναι συντεταγμένο, έχει στελέχη, έχει κοινοβουλευτική ομάδα, έχει περιουσία, έχει κρατική χρηματοδότηση. Ποιες είναι οι σκέψεις για όλα αυτά τα πράγματα; Δεν καταλαβαίνω», τόνισε.

«Η θολούρα δεν μπορεί να συνεχιστεί»

Κληθείς να σχολιάσει το ενδεχόμενο νέου κύματος αποχωρήσεων στελεχών και οργανώσεων από τον ΣΥΡΙΖΑ, ο Νίκος Παππάς υποστήριξε ότι μια καθαρή πολιτική επιλογή είναι προτιμότερη από μια παρατεταμένη κατάσταση αβεβαιότητας.

«Αυτό που περιγράφετε, μια αποχώρηση, είναι κάτι πιο υγιές από μια κατάσταση παράτασης και γενικής θολούρας», ανέφερε.

Μάλιστα, έφερε ως παράδειγμα την αποχώρηση του φίλου και συνεργάτη του, Γιάννης Μαντζουράνης.

«Είναι προσωπικός φίλος μου, πάρα πολύ καλός φίλος, δικηγόρος μου. Αποχώρησε από τον ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρώ ότι η στάση του ήταν έντιμη και καθαρή και συνεχίζουμε να είμαστε φίλοι και να μιλάμε», είπε.

Παρά ταύτα, ξεκαθάρισε ότι η δική του θέση παραμένει η παραμονή και η συλλογική λειτουργία του κόμματος.

«Εγώ λέω να μη φύγει κανείς και να κάτσουμε όλοι μαζί συντεταγμένα, όπως κάνουν τα κόμματα. Όταν είμαι σε ένα κόμμα μένω διότι είναι συντεταγμένη δύναμη. Άμα θέλω να διαπραγματευτώ την πάρτη μου, υπάρχουν προτάσεις και τρόποι», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Ο ίδιος εκτίμησε ότι το βασικό πρόβλημα σήμερα είναι η πολιτική απομόνωση στην οποία έχει περιέλθει ο ΣΥΡΙΖΑ.

«Το κόμμα είναι απομονωμένο με τη γραμμή που έχει τραβήξει. Δεν υπάρχει συνθήκη στην οποία η ηγεσία του κόμματος συνομιλεί ή έχει έστω το πρόπλασμα μιας συμφωνίας, μιας συμμαχίας. Δεν υπήρξε καμία εξήγηση γι’ αυτά», υποστήριξε.

Μιλώντας σήμερα στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» του ΑΝΤ1 στον απόηχο της συνεδρίασης της Κεντρικής Επιτροπής, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του κόμματος τόνισε ότι η επίτευξη συμφωνίας αποτελεί θεσμική υποχρέωση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ.

«Πρέπει ο Σωκράτης Φάμελλος να βγει και να εξειδικεύσει. Υπάρχουν δύο καθαρές λύσεις. Η μία είναι αυτή που περιγράψαμε ως τροπολογία, οι πολιτικές δυνάμεις συντεταγμένα να συνεργαστούν, γιατί όχι και με τη συμμετοχή προοδευτικών πολιτών, η οποία κέρδισε έδαφος μέσα στην Κεντρική Επιτροπή του ΣΥΡΙΖΑ. Η άλλη είναι αυτή που έχει προταθεί από την άλλη πλευρά που λέει διαλυθείτε. Αυτό που ψηφίστηκε στην Κεντρική Επιτροπή θέλει εξειδίκευση και ερμηνεία από το Σωκράτη Φάμελλο και το εύρος των δικών του αρμοδιοτήτων», ανέφερε αρχικά ο Νίκος Παππάς.

Και εξήγησε: «Να το κάνει ταληράκια. Τι πρέπει να κάνουν τα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής, τι πρέπει να κάνουν τα μέλη μας και βεβαίως πρέπει να φέρει πολύ γρήγορα τη συμφωνία με τον Αλέξη Τσίπρα. Αν δεν τη φέρει, θα έχουμε θέμα. Και ίδιος, το καταλαβαίνει και ο ίδιος».

Ακόμα προσθέτει: «Ο Αλέξης Τσίπρας απέρριψε, σε συνέντευξή του στον κ. Χατζηνικολάου, τις ανιστόρητες και προσβλητικές αναφορές Βασιλειάδη περί “διάλυσης ή αυτοδιάλυσης”. Πλέον, βρισκόμαστε σε μία νέα συνθήκη. Πρέπει να αποφασίσουμε αν οι προοδευτικές δυνάμεις θα προχωρήσουν κατά μόνας ή αν θα συνεργαστούν. Ο καθένας μπορεί να πάρει την απόφασή του. Ο καθένας μας, επίσης, θα κριθεί για τις επιλογές του.

Δεν μπορούμε να λειτουργούμε σαν να μη συμβαίνει τίποτα γύρω μας. Πρέπει να συνεδριάσουν άμεσα η Πολιτική Γραμματεία και η Κοινοβουλευτική μας Ομάδα και να επιταχύνουμε τις πρωτοβουλίες διαλόγου και συνεργασίας.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είναι ιστορικό και πολιτικό κεφάλαιο της προοδευτικής παράταξης. Είναι ο φορέας που γέννησε τη μεγάλη αλλαγή του 2015. Δεν είναι προσωρινός εκλογικός μηχανισμός για να μπαίνει σε λειτουργία ή σε αναστολή ανάλογα με τους συσχετισμούς.»

Το κείμενο της συνέντευξης:

Έχετε ταχθεί από την αρχή υπέρ της συνεργασίας των προοδευτικών δυνάμεων και στον ΣΥΡΙΖΑ εμμένετε σε αυτό, παρά το γεγονός ότι όλοι οι άλλοι έχουν κλείσει την πόρτα. Μάλιστα, διαμορφώνεται ένα τελείως διαφορετικό τοπίο με τα υπό ίδρυση κόμματα. Μήπως χρειάζεστε αλλαγή στρατηγικής;

Η ανάγκη για συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων είναι κοινωνική απαίτηση. Και είναι ο μόνος τρόπος για να φύγει ο κ. Μητσοτάκης και η Ν.Δ. από την εξουσία. Ο κόσμος που υποφέρει δεν μας ζητά να μετρήσουμε αποστάσεις, μας ζητά να βρούμε σημείο επαφής.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία και ο Σωκράτης Φάμελλος, που φέρει πρώτος την ευθύνη, εργάζονται ήδη και θα συνεχίσουν να εργάζονται, στο πλαίσιο υλοποίησης της απόφασής μας, για μια ευρεία προοδευτική εκλογική συμμαχία. Και δυνατότητες υπάρχουν και ανταπόκριση. Το “Πράττω” και ο Νίκος Κοτζιάς, μάλιστα, έκαναν το πρώτο βήμα προς εμάς.

Το γεγονός ότι ο Αλέξης Τσίπρας απέρριψε, σε συνέντευξή του στον κ. Χατζηνικολάου, τις ανιστόρητες και προσβλητικές αναφορές Βασιλειάδη περί “διάλυσης, αυτοδιάλυσης και αναστολής λειτουργίας” των κομμάτων της Αριστεράς, έχει δημιουργήσει μία νέα συνθήκη. Θα πρέπει τώρα να αποφασίσουμε αν οι προοδευτικές δυνάμεις θα προχωρήσουν κατά μόνας ή αν θα συνεργαστούν. Ο καθένας μπορεί να πάρει την απόφασή του. Ο καθένας μας, επίσης, θα κριθεί για τις επιλογές του.

Σε ό,τι αφορά το ΠΑΣΟΚ, θεωρώ ότι η στρατηγική του είναι λάθος. Είναι σαφές ότι δεν μπορεί να κερδίσει μόνο του τον Μητσοτάκη. Η στρατηγική του “όστις θέλει οπίσω μου ελθείν” δεν διαμορφώνει όρους προοδευτικής αλλαγής.

Δηλώσατε ότι είναι η ώρα ο Σωκράτης Φάμελλος να επικοινωνήσει με τον πρώην πρωθυπουργό και να συγκληθούν άμεσα τα όργανα. Έφτασε η στιγμή για ιστορικές αποφάσεις στον ΣΥΡΙΖΑ;

Επιμένω ότι ήρθε η ώρα να επικοινωνήσουν ο Σωκράτης Φάμελλος και ο Αλέξης Τσίπρας. Ήρθε η ώρα για ένα τηλεφώνημα ενότητας. Και να καθίσουν μαζί στο τραπέζι με τους Νίκο Κοτζιά, Λούκα Κατσέλη, Πέτρο Κόκκαλη και άλλες προοδευτικές δυνάμεις και προσωπικότητες του χώρου.

Ιστορική είναι η ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. να πυροδοτεί διαδικασίες ενότητας και συνεργασίας. Αυτό κάναμε στις αρχές της περασμένης δεκαετίας και φτάσαμε στη νίκη του 2015 και από εκεί στην έξοδο της χώρας από τα μνημόνια με την κοινωνία όρθια. Αυτό χρειάζεται να κάνουμε και σήμερα.

Βεβαίως, δεν μπορούμε να λειτουργούμε σαν να μη συμβαίνει τίποτα γύρω μας. Πρέπει να συνεδριάσουν άμεσα η Πολιτική Γραμματεία και η Κοινοβουλευτική μας Ομάδα και να επιταχύνουμε τις πρωτοβουλίες διαλόγου και συνεργασίας.

Την επόμενη μέρα της ίδρυσης του κυοφορούμενου κόμματος του Αλέξη Τσίπρα βλέπετε τον ΣΥΡΙΖΑ να συνεχίζει αυτόνομα; Αρκετοί από τους συντρόφους σας δείχνουν έτοιμοι να πηδήσουν άμεσα στο νέο καράβι.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είναι ιστορικό και πολιτικό κεφάλαιο της προοδευτικής παράταξης. Διαθέτει θεσμική μνήμη, επεξεργασμένο πρόγραμμα, ιδεολογικό και πολιτικό εξοπλισμό. Δεν είναι ένας προσωρινός εκλογικός μηχανισμός για να μπαίνει είτε σε λειτουργία είτε σε αναστολή ανάλογα με τους συσχετισμούς. Είναι ο φορέας που γέννησε τη μεγάλη αλλαγή του 2015.

Φαινόμενα πλειστηριασμού και μεταφοράς εδρών δεν τιμούν κανέναν. Ούτε την πολιτική ούτε αυτόν που περιφέρει, ούτε αυτόν που υποδέχεται.

Υπάρχουν στελέχη στον ευρύτερο προοδευτικό χώρο που φοβούνται ότι οι συνεχείς διεργασίες οδηγούν περισσότερο σε ανακύκλωση προσώπων παρά σε πολιτική ανανέωση. Πώς απαντάτε σε όσους λένε ότι η κοινωνία ζητά κάτι πραγματικά νέο και όχι μια “επανέκδοση” του παλιού ΣΥΡΙΖΑ;

Υπάρχει μια συστηματική προσπάθεια συκοφάντησης του χώρου μας. Ακόμα και αναδρομική. Η παράταξη μας έβγαλε τη χώρα από τα μνημόνια. Το πραγματικά καινούριο είναι αυτό που απαντά στα προβλήματα του σήμερα και μπορεί να προχωρά και να ανανεώνεται. Για αντι-παράδειγμα θα σας πω ότι η παμπάλαιη και ανατριχιαστική άποψη που απαγορεύει τις αμβλώσεις ήρθε από ένα νέο πρόσωπο στην πολιτική, την κυρία Καρυστιανού.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. λοιπόν, έχει και τον προγραμματικό εξοπλισμό και τη στρατηγική που μπορεί να υπερβεί τον κατακερματισμό.

Η κοινωνία ζητά αξιόπιστη πολιτική απάντηση στην καταστροφική διακυβέρνηση Μητσοτάκη. Εκεί που υστερούν οι προοδευτικές δυνάμεις είναι η αξιοπιστία ισχύος. Να πείσουν, δηλαδή, ότι μπορούν να κερδίσουν από μόνες τους τη Ν.Δ. και ότι θα καταφέρουν να υλοποιήσουν τα προγράμματά τους. Μια εκλογική συνεργασία θα δημιουργήσει μια νέα συνθήκη, αυτό που αναζητά ο κόσμος.

Δεν ξεκινούμε από το μηδέν. Στη βουλή μετράμε δεκάδες κοινές πρωτοβουλίες και έχουμε επιφέρει σημαντικά πλήγματα στην κυβέρνηση Μητσοτάκη. Πιέζουμε ταυτόχρονα στα πεδία της οικονομίας, του κράτους δικαίου, της διαφάνειας. Και σε αντίθεση με όσα “απίστευτα” ακούστηκαν πρόσφατα, η Βουλή είναι, ιστορικά, πεδίο μάχης για την Αριστερά.

Με φόντο τις εσωτερικές εντάσεις στη Νέα Δημοκρατία, τη φθορά της κυβέρνησης και τις πιέσεις από κοινωνικά και οικονομικά μέτωπα, βλέπετε πιθανότητα πρόωρων εκλογών το φθινόπωρο;

Ο κ. Μητσοτάκης είναι σε αποδρομή. Τα σκάνδαλα του ΟΠΕΚΕΠΕ και των υποκλοπών, η κατασπατάληση του δημοσίου χρήματος, η προσπάθεια κουκουλώματος των ευθυνών στο έγκλημα των Τεμπών, η εντεινόμενη ακρίβεια και η κυβερνητική αδυναμία διαχείρισης όλων αυτών των θεμάτων φέρνουν τις εκλογές πιο κοντά.

Η προοδευτική αντιπολίτευση οφείλει να πιέσει περαιτέρω την κυβέρνηση. Προτείναμε την κατάθεση πρότασης μομφής, αλλά το ΠΑΣΟΚ αρνείται ως τώρα. Μπορεί να αναθεωρήσει. Διαφορετικά θα επιβεβαιώσει ότι μέχρι εκεί φτάνει η αντιπολίτευση που μπορεί να ασκήσει. Μια τριήμερη συζήτηση στη Βουλή δεν θα συσπειρώσει την πλειοψηφία. Θα σύρει τον κ. Μητσοτάκη και την κυβέρνησή του σε απολογία, επί τρεις ημέρες, ενώπιον του Κοινοβουλίου και του λαού, κάτι που οι ίδιοι τρέμουν.

Ήδη οι πολίτες έχουν καταλάβει στην τσέπη τους τις επιπτώσεις του πολέμου στη Μέση Ανατολή και οι επιπτώσεις στην ελληνική οικονομία φαίνονται σε ενέργεια, ακρίβεια και τουρισμό. Ποια μέτρα πρέπει να ληφθούν για να στηριχτούν νοικοκυριά και επιχειρήσεις;

Οι επιπτώσεις του πολέμου δεν έχουν φανεί ακόμα στην ολότητά τους. Οι προβλέψεις διεθνών οργανισμών χαμηλώνουν τον πήχυ της ανάπτυξης και απογειώνουν τον πληθωρισμό. Με το “βλέποντας και κάνοντας” του κ. Μητσοτάκη θα ζήσουμε ό,τι ζήσαμε με την ενεργειακή κρίση και τον πόλεμο στην Ουκρανία. Και, ενδεχομένως, ακόμα χειρότερα.

Μπορεί το οικονομικό επιτελείο και ο κ. Μητσοτάκης να επιχειρούν να παρουσιάσουν τον νέο δημοσιονομικό κανόνα ως απόλυτο “κόφτη”, αυτό όμως δεν ισχύει. Υπάρχουν εργαλεία που επιτρέπουν παρεμβάσεις στήριξης των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων.

Το 2025, το υπερπλεόνασμα ξεπέρασε τα 6 δισ. Το δε “μαξιλάρι” αγγίζει τα 40 δισ. Η χώρα έχει τη δυνατότητα να προχωρήσει σε έκτακτες δαπάνες, όπως κάνουν άλλες χώρες, αξιοποιώντας έκτακτα έσοδα, για παράδειγμα τα αυξημένα -λόγω ακρίβειας- έσοδα από τους έμμεσους φόρους. Μπορεί, δηλαδή, να πάρει τώρα μέτρα για την αντιμετώπιση της ενεργειακής φτώχειας, για τη στήριξη μικρομεσαίων επιχειρήσεων και την ανακούφιση των νοικοκυριών.

Εμείς προτείνουμε, μεταξύ άλλων, μείωση του ΦΠΑ σε βασικά αγαθά και του ΕΦΚ στα καύσιμα, με φορολόγηση των υπερκερδών των τραπεζών και των ενεργειακών ομίλων. Τι επιλέγει, όμως, να κάνει η Ν.Δ. με το υπερπλεόνασμα; Να αποπληρώσει πρόωρα τα δάνεια του πρώτου μνημονίου, τα οποία έχουν επιτόκια περί του 1,5% όταν η χώρα δανείζεται αυτή τη στιγμή με 3,8%.

Υπάρχει δυνατότητα και για μόνιμα μέτρα, αν υπάρξουν μόνιμες παρεμβάσεις, όπως η επιβολή εισφορών στους τομείς που προανέφερα και η αύξηση της φορολογίας για τα μερίσματα. Το κάνουν και άλλες χώρες.

Ο κ. Μητσοτάκης έχει επιφέρει τεράστιο πλήγμα στην κοινωνία και την οικονομία. Ήρθε η ώρα να ηττηθεί. Και θα ηττηθεί μόνο αν διαμορφωθεί ένας πειστικός, ενωτικός και προγραμματικά επεξεργασμένος προοδευτικός πόλος.

Επεσήμανε ότι «δεν μπορεί για τον ΟΠΕΚΕΠΕ να έχουνε ευθύνη 7 υπουργοί, 15 υφυπουργοί, 7 πρόεδροι αλλά αυτός ο οποίος επόπτευε τον ΟΠΕΚΕΠΕ και είχε μια άμεση ευθύνη από πάνω- γιατί είναι στις αρμοδιότητες του κ. Σκέρτσου- να μην έχει καμία εμπλοκή, καμία ευθύνη! Θα έπρεπε όπως κρίνονται όλοι να κριθούν κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι είναι στενοί συνεργάτες (του πρωθυπουργού) και οι οποίοι αποφασίζουν για πάρα πολλά πράγματα τα οποία έχουν οδηγήσει σε όχι πολύ καλό δρόμο την κυβέρνησή μας».

Συγκεκριμένα, αναφορικά με την επιστολή των πέντε βουλευτών, είπε: «Είμαστε και οι πέντε από την Περιφέρεια, ήμασταν μαζί στα πανεπιστήμια, αγωνιστήκαμε μαζί χρόνια ολόκληρα, είναι μια φιλία δεκαετιών γνωρίζουμε τα θέματα, γνωρίζουμε τα προβλήματα ξέρουμε τι χρειάζεται, το “κερασάκι στην τούρτα” ήτανε η τελευταία ψηφοφορία για την άρση της ασυλίας των 13 συναδέλφων μας». 

«Το Επιτελικό Κράτος όταν το ψηφίσαμε το ’19 οργάνωσε το κράτος, έφτιαξε πράγματα και στις κρίσεις λειτούργησε σωστά όμως στη συνέχεια στην καθημερινότητα και σε αυτό που ζούμε και περνάμε το τελευταίο διάστημα δημιουργούνται τεράστια κενά και υπάρχει μια υπερσυγκέντρωση εξουσίας σε κάποιους ανθρώπους οι οποίοι δεν κρίνονται- εμείς κρινόμαστε- και όχι μόνο δεν κρίνονται αλλά διοχετεύουν προς τα εμάς τις ευθύνες όταν δημιουργηθεί κάποιο πρόβλημα». 

Ερωτηθείς αν αυτή η κριτική αφορά εξωκοινοβουλευτικούς υπουργούς, απάντησε: «Πιστεύω πως ακουμπάει κάποιους από αυτούς. […] Δεν είναι μόνο το θέμα του σταυρού είναι το θέμα των λύσεων γιατί υπάρχουν πολλοί εξωκοινοβουλευτικοί οι οποίοι κάνουν πάρα πολύ καλά τη δουλειά τους στο πεδίο και είναι και αποτελεσματικοί και άμεσοι και γρήγοροι. Το ζούμε αυτό σε διάφορα υπουργεία, συνεργαζόμαστε με κάποιους και πάρα πολλοί πετύχανε. Να θυμίσω ότι ο κ. Πιερρακάκης εξωκοινοβουλευτικός ήτανε και πέτυχε και έκανε πάρα πολύ σωστά τη δουλειά του απλά κρινόμαστε όλοι, και επειδή κρινόμαστε όλοι πρέπει να αντιληφθούμε και τις ευθύνες που έχουμε γιατί κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβει ο κ. Σκέρτσος και ο κάθε κ. Σκέρτσος ότι δεν μπορεί να αποφασίζει για εμάς χωρίς να ακούει την δικιά μας την πρόταση ή άποψη ή να ερωτηθούμε για κάποια πράγματα που όχι μόνο αφοράνε τους θεσμούς αλλά ακουμπάνε και τους νομούς μας, ακουμπάνε την περιφέρειά μας, ακουμπάνε τον κόσμο που ζει στα μέρη μας και δεν μπορούμε εμείς για αυτούς τους ανθρώπους να αγωνιστούμε και να κάνουμε αυτά που πιστεύουμε και πρέπει να κάνουμε. Δεν μπορεί για τον ΟΠΕΚΕΠΕ να έχουνε ευθύνη 7 υπουργοί, 15 υφυπουργοί, 7 πρόεδροι αλλά αυτός ο οποίος επόπτευε τον ΟΠΕΚΕΠΕ και είχε μια άμεση ευθύνη από πάνω- γιατί είναι στις αρμοδιότητες του κ. Σκέρτσου- να μην έχει καμία εμπλοκή, καμία ευθύνη!»

Τέλος, ερωτηθείς αν πιστεύει ότι θα πρέπει ο Πρωθυπουργός να επανεξετάσει τη συνεργασία του με τον κ. Σκέρτσο, εξήγησε: «Αυτό το κρίνει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός. Νομίζω πως θα έπρεπε όπως κρίνονται όλοι να κριθούν κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι είναι στενοί συνεργάτες και οι κάποιοι αποφασίζουν για πάρα πολλά πράγματα τα οποία έχουν οδηγήσει σε όχι πολύ καλό δρόμο την κυβέρνησή μας. Δεν το αξίζει αυτό ο Πρωθυπουργός ούτε η κυβέρνηση της ΝΔ για το τεράστιο έργο που έχει γίνει τα τελευταία χρόνια».