Εκτός ελέγχου η κόντρα παρά τα κλειστά μικρόφωνα

Η ένταση ξέφυγε από κάθε έλεγχο όταν το προεδρείο αναγκάστηκε να κλείσει τα μικρόφωνα λόγω υπέρβασης χρόνου. Παρά την απενεργοποίηση του ήχου, οι φωνές των δύο πρωταγωνιστών ακούγονταν καθαρά στην αίθουσα, με τον Δημήτρη Καιρίδη να εξαπολύει κατά μέτωπο επίθεση στην πρόεδρο της Πλεύσης Ελευθερίας για το κοινωνικό και οικονομικό της υπόβαθρο.

«Εσείς μεγαλώσατε στα πούπουλα. Στα πούπουλα. Μην παριστάνετε την αντιστασιακή. Πήγατε στα καλά σχολεία, μεγαλώσατε στα πλούτη. Προνομιούχος μια ζωή είστε», φώναξε ο κ. Καιρίδης, κατηγορώντας την για «υφαρπαγή ιδιότητας» όσον αφορά τους αγώνες κατά της καταστολής.

Η απάντηση της Ζωής Κωνσταντοπούλου ήταν εξίσου οργισμένη, θυμίζοντας την οικογενειακή της ιστορία. «Επειδή εμένα ο πατέρας μου πέρασε από το έκτακτο στρατοδικείο της χούντας και έκανε τέσσερα χρόνια φυλακή, θα μαζεύετε τα λόγια σας. Δεν θα πιάνετε στο στόμα σας εσείς που κυβερνάτε με τους νοσταλγούς της χούντας», ανταπάντησε, κατηγορώντας τον βουλευτή της ΝΔ ότι έρχεται από τις Βρυξέλλες για να κάνει «μαθήματα».

Η Νίκαια, ο Άδωνις και τα «fake news»

Η αντιπαράθεση είχε ξεκινήσει νωρίτερα, όταν ο κ. Καιρίδης χαρακτήρισε «άθλιο θέατρο» τις καταγγελίες της αντιπολίτευσης για κρατική βία κατά των υγειονομικών στο νοσοκομείο της Νίκαιας. Υποστήριξε ότι η βία είναι καταδικαστέα από όπου κι αν προέρχεται και πως οι πράξεις —και όχι οι ιδέες— είναι αυτές που διώκονται στη δημοκρατία.

Παράλληλα, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ άφησε αιχμές για «εμμονή» της κ. Κωνσταντοπούλου με τον Υπουργό Υγείας Άδωνι Γεωργιάδη, ενώ χαρακτήρισε ως «fake news» την προσπάθεια σύνδεσης του Υπουργού Ψηφιακής Διακυβέρνησης, Δημήτρη Παπαστεργίου, με την πρόσφατη έκρηξη στο εργοστάσιο της Βιολάντα.

Παρέμβαση προεδρείου και «ανακλήσεις στην τάξη»

Ο προεδρεύων κ. Βιλιάρδος προσπάθησε μάταια να επιβάλει την τάξη, ανακαλώντας επανειλημμένα τον κ. Καιρίδη και ζητώντας του να αποχωρήσει από το βήμα καθώς δεν είχε τον λόγο. «Τι τρόπος είναι αυτός; Ντροπή αυτό που κάνετε», ανέφερε χαρακτηριστικά, με τον κ. Καιρίδη να επιμένει πως η κυβερνητική παράταξη θα απαντά σε κάθε πρόκληση.

Το επεισόδιο αυτό προστίθεται σε μια μακρά λίστα συγκρούσεων εντός του κοινοβουλίου, όπου η ουσιαστική πολιτική συζήτηση συχνά υποχωρεί μπροστά σε προσωπικές επιθέσεις, αντανακλώντας το τοξικό κλίμα που επικρατεί στις σχέσεις κυβέρνησης και Πλεύσης Ελευθερίας.

Toυ Δημήτρη Καιρίδη

Η νίκη Τραμπ αποτελεί μια συνολική και κατά μέτωπο αποδοκιμασία του αμερικανικού μεταψυχροπολεμικού πολιτικού συστήματος. Με άλλα λόγια, δεν ηττήθηκαν μόνο οι Δημοκρατικοί, αλλά και η Ρεπουμπλικανική “αριστοκρατία”, δηλαδή οι δυναστείες των Μπους και των Τσέινι, που προσπάθησαν να εμποδίσουν την ηγεμόνευση των Ρεπουμπλικάνων από τον Τραμπ.

Πρόκειται αναμφισβήτητα για έναν πολιτικό σεισμό και μια εξέγερση εναντίον των ελίτ, που φιλοδοξεί να αναδιατάξει το αμερικανικό πολιτικό σύστημα. Ο Τραμπ μπορεί να αποδειχθεί αναποτελεσματικός ή ακόμα και επικίνδυνος, σε αυτήν την αναδιάταξη. Όμως, πέρα από τον αγγελιοφόρο, σημασία έχει και το μήνυμα των ψηφοφόρων.

Το χειρότερο που μπορούν να κάνουν οι “παλιές πολιτικές δυνάμεις”, τόσο στην Αμερική όσο και στην Ευρώπη, είναι να το προσπεράσουν με αλαζονεία και αφ’ υψηλού, και να δικαιολογήσουν το αποτέλεσμα ως προϊόν της αμορφωσιάς και των προκαταλήψεων των ψηφοφόρων. Τέτοιες προκαταλήψεις περιέχονται σε κάθε εκλογή και ίσως αυτή να είχε περισσότερες από το συνηθισμένο.

Όμως, το μείζον είναι η εξέγερση των ψηφοφόρων απέναντι σε ένα πολιτικό σύστημα με το οποίο νιώθουν αποξενωμένοι και το οποίο εμφανίζεται να μην ενδιαφέρεται για τα πραγματικά τους προβλήματα. Εν τέλει, το αν η επιστροφή του Τραμπ στον Λευκό Οίκο είναι κίνδυνος ή ευκαιρία έχει να κάνει με τις επιλογές του ίδιου αλλά και των αντιπάλων του, στο πώς θα ερμηνεύσουν και πως θα αντιδράσουν στο αποτέλεσμα.

Ενώ όπως εξηγεί σε άλλο σημείο της συνέντευξής του «η Γερμανία έχει εξελιχθεί σε έναν ισχυρό “μαγνήτη”, πράγμα που δυσκολεύει τη διαχείριση του μεταναστευτικού για όλους μας».

Σ’ ό,τι αφορά τις εκλογές για το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο τονίζει ότι «η Ελλάδα δεν έχει την πολυτέλεια να μη στείλει τους καλύτερους στις Βρυξέλλες. Θα είναι κρίμα να σπαταλήσουμε έδρες σε περιθωριακά κόμματα που, εκ των πραγμάτων, δεν παίζουν κανένα ρόλο στο έργο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου».

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

–Κύριε υπουργέ η Γαύδος από πολλά μέσα ενημέρωσης της Ελλάδας εμφανίζεται ως η νέα Λαμπεντούζα. Ως ένα μέρος δηλαδή που συνωστίζονται άνθρωποι από άλλες χώρες. Θα ήθελα να σας ρωτήσω σε ποιο βαθμό ισχύει αυτή η σύγκριση και εάν ήταν αναμενόμενο ένα νέο κύμα προσφύγων; Και μη ξεχνάμε τι γίνεται στα Παλαιστινιακά εδάφη…

Προς το παρόν δεν έχει νόημα αυτή η σύγκριση. Οι αριθμοί είναι μικροί. Μιλάμε για μερικές εκατοντάδες. Αυτό ωστόσο δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να βρισκόμαστε σε διαρκή εγρήγορση με δεδομένη την τεράστια διεθνή αναταραχή.

• Δεν είναι μόνο η Γάζα. Έχουμε πάρα πολλούς πολέμους, εμφυλίους και διακριτικούς, σε όλο τον περίγυρο μας. Μόνο στο Σουδάν τους τελευταίους μήνες, έχουμε 8 εκατομμύρια εκτοπισμένους.

Κλειδί για την αντιμετώπιση του προβλήματος είναι η σταθερότητα και η συνεργασία με την Αίγυπτο και αυτό επιδιώκουμε με τη συμφωνία που υπέγραψε η ΕΕ με την Αίγυπτο την περασμένη Κυριακή, παρουσία του Έλληνα Πρωθυπουργού, στο Κάιρο. 

-Πρόσφατα συναντηθήκατε με τον Γερμανό Υφυπουργό Εσωτερικών, αρμόδιο για θέματα μετανάστευσης, κ. Bernd Krösser. Και παρουσιάσατε και τη μεταναστευτική πολιτική της Ελλάδας και της Γερμανίας αντίστοιχα. Να θυμίσουμε ότι η Γερμανία όταν ξέσπασε ο πόλεμος στη Συρία με συνέπεια τις  τεράστιες ροές προσφύγων επέλεξε να ζητήσει ένα εκατομμύριο πρόσφυγες βάσει  κριτηρίων που αφορούσαν τις ανάγκες σε εργατικό δυναμικό. Δεν το έκανε ούτε από αλληλεγγύη, ούτε από φιλανθρωπία. Τι μπορεί να συνεισφέρει λοιπόν μια χώρα σαν την Γερμανία σ’ ένα πρόβλημα που έχει κατά βάσει ανθρωπιστικές πτυχές;

Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει το γεγονός ότι η Γερμανία έχει κάνει το ανθρωπιστικό της καθήκον. Η συνεργασία μας είναι στενή και εποικοδομητική, προς όφελος και των δύο χωρών. Το πρόβλημα είναι, και αυτό επισημαίνουμε στους Γερμανούς φίλους μας, ότι η Γερμανία έχει εξελιχθεί σε έναν ισχυρό “μαγνήτη”, πράγμα που δυσκολεύει τη διαχείριση του μεταναστευτικού για όλους μας. 

–Κύριε Καιρίδη γνωρίζετε πολύ καλά ότι το τι θα ισχύσει στην Ευρώπη και όχι μόνο, επιβάλλεται από τους ισχυρούς. Το ίδιο προφανώς συμβαίνει και με το νέο Σύμφωνο για τη Μετανάστευση και το Άσυλο. Μήπως τελικά πρέπει να δράσουμε με μια άλλη μέθοδο και έναν άλλο τρόπο απέναντι στους ισχυρούς;

Κάνετε λάθος. Οι ισχυροί θα ήταν ακόμα πιο ισχυροί αν δεν υπήρχαν οι ευρωπαϊκές δεσμεύσεις. Η Ευρώπη μεγεθύνει τη φωνή των μικρότερων κρατών. Προφανώς δεν μπορεί από μόνη της να ανατρέψει τις ισορροπίες ισχύος, αλλά σίγουρα τις “εξομαλύνει”, και γι’ αυτό είναι σήμερα περισσότερο δημοφιλής σε χώρες της ευρωπαϊκής περιφέρειας παρά του κέντρου. 

–Πριν λίγους μήνες έγινε μια προσπάθεια αναζήτησης εργατικού δυναμικού σε άλλες χώρες. Απέδωσε αυτή η προσπάθεια; Βρέθηκαν άνθρωποι για να εργαστούν σε τομείς που οι Έλληνες δεν προτιμούν ή δεν επιθυμούν να εργαστούν;

Η προσπάθεια είναι διαρκής, και οι μετακλήσεις εργαζομένων από το εξωτερικό δεν έχουν έκτακτο χαρακτήρα. Στόχος της κυβέρνησης είναι να διευκολύνει τη νόμιμη μετανάστευση, με όρους και κανόνες σύμφωνα με τις ανάγκες της ελληνικής οικονομίας, μέσα από την υπογραφή έξι διμερών διακρατικών συμφωνιών με φίλες χώρες και συγκεκριμένα τις: Αρμενία, Γεωργία, Μολδαβία, Βιετνάμ, Φιλιππίνες και Ινδία.

–Υποστηρίζετε ότι η Ελλάδα διεκδικεί και επιτυγχάνει την ευρωπαϊκή στήριξη της Αιγύπτου. Γιατί όμως θα έπρεπε να το κάνει αυτό η χώρα μας, όταν αυτό σημαίνει ότι στηρίζει επί της ουσίας ένα απολυταρχικό καθεστώς; Ή τελικά δεν (πρέπει να) μας ενδιαφέρει τι συμβαίνει στο εσωτερικό μιας χώρας σχετικά με αυτό που ονομάζουμε «κράτος δικαίου»;

Όλα μας ενδιαφέρουν, αλλά η εξωτερική πολιτική υπηρετεί, και οφείλει να υπηρετεί, το εθνικό συμφέρον, και το ελληνικό εθνικό συμφέρον σήμερα είναι, αναμφίβολα, η σταθερότητα και η συνεργασία με την Αίγυπτο. Η Αίγυπτος είναι η μεγαλύτερη χώρα του αραβικού κόσμου και μέσα σε μια ευρύτερη Μέση Ανατολή που σήμερα φλέγεται αποτελεί έναν πυλώνα σταθερότητας, κρίσιμο για την ασφάλεια και την ειρήνη στην περιοχή.

Με την Ελλάδα, δε, έχει μια στρατηγική σχέση, τόσο στον γεωστρατηγικό όσο και στον οικονομικό τομέα. Ο άξονας Αθήνας – Καΐρου έχει ανασχέσει τον αναθεωρητισμό άλλων δυνάμεων στην περιοχή, και βέβαια σήμερα όλοι οφείλουν να αναγνωρίσουν το γεγονός ότι η Αίγυπτος φιλοξενεί 9 εκατομμύρια πρόσφυγες και έχει λάβει πολύ μικρότερη διεθνή βοήθεια, απ’ ότι άλλες χώρες στην περιοχή, για τη φροντίδα τους.

–Για τις ευρωεκλογές εκτός από την ακροδεξιά στροφή στην Ευρώπη, τι μπορούμε να προσδοκούμε; Ως Έλληνες και συγχρόνως ως Ευρωπαίοι πολίτες;

Το πρώτο, και το πιο βασικό, είναι να επιβεβαιωθεί η πολιτική σταθερότητα που έχει πετύχει τα τελευταία χρόνια η Ελλάδα και που αποτελεί προϋπόθεση για την ανάπτυξη. Ελπίζω να μη λειτουργήσει το θυμικό και η όποια χαλαρότητα της ψήφου. Οι εκλογές είναι εθνικές και δεν μπορεί παρά να παράγουν πολιτικά αποτελέσματα και γι’ αυτό είναι σημαντικό οι ψηφοφόροι να τις πάρουν στα σοβαρά. Η Ελλάδα δεν έχει την πολυτέλεια να μη στείλει τους καλύτερους στις Βρυξέλλες. Θα είναι κρίμα να σπαταλήσουμε έδρες σε περιθωριακά κόμματα που, εκ των πραγμάτων, δεν παίζουν κανένα ρόλο στο έργο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Θα είναι μια χαμένη ευκαιρία για τη χώρα μας που οφείλει να είναι όσο το δυνατόν πιο παρούσα και πιο διεκδικητική στα ευρωπαϊκά κέντρα λήψης αποφάσεων.

«Η ρύθμιση που φέρνουμε δεν είναι νομιμοποίηση, διότι δεν δίνει δικαίωμα μόνιμης διαμονής και ιθαγένειας. Είναι μία περιορισμένη πρωτοβουλία αλλά, σχεδιασμένη και πολύ προσεκτικά προετοιμασμένη, η οποία αφορά εν δυνάμει περί τους 30.000 δικαιούχους. Δεν επιλύει το πρόβλημα της έλλειψης εργατικών χεριών αλλά είναι ένα πρώτο θετικό βήμα στην κατεύθυνση μιας ολοκληρωμένης στρατηγικής που έχουμε στο υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου».

Αυτό τόνισε στη Βουλή, ο υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής, Δημήτρης Καιρίδης, υπεραμυνόμενος της τροπολογίας για τους «εργάτες γης», και κατηγορώντας όσους διαφωνούν ότι «είτε δεν θέλουν να την διαβάσουν, είτε δεν ξέρουν να τη διαβάζουν, είτε επιμένουν σε πράγματα που δεν υπάρχουν».

   «Η ρύθμιση αυτή δίνει το δικαίωμα σε μη νόμιμα διαμένοντες στην Ελλάδα από τρία χρόνια και πάνω, στην νόμιμη εργασία και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί αλλαγής πολιτικής. Η πολιτική μας πατά σε δύο σταθερούς πυλώνες και ο ένας συμπληρώνει τον άλλο. Είμαστε ενάντια στο παράνομο και υπέρ του νόμιμου. Κάνουμε τα πάντα ενάντια στη παράνομη διακίνηση μεταναστών, αλλά παράλληλα θέλουμε να διευκολύνουμε τις νόμιμες οδούς μετανάστευσης λελογισμένα, με όρους και κανόνες, σύμφωνα με τις ανάγκες της ελληνικής οικονομίας», ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Καιρίδης.

   Όπως είπε ο υπουργός, «πρέπει να εξασφαλιστεί στην ελληνική κοινωνία το αίσθημα ασφάλειας για να αποδεχτεί τη νόμιμη μετανάστευση και πράγματι υπάρχει μια δυσκολία στο να αποδεχτεί τη νόμιμη μετανάστευση, διότι η χώρα αντιμετωπίζει ένα φάντασμα, ένα εφιάλτη, και είναι το χάος που παρέλαβε η ΝΔ το 2019 και η τραγική εμπειρία της περιόδου 2015-2019».

   «Πράγματι οι Έλληνες είναι καχύποπτοι και δικαιούνται να ρωτούν και να είναι επιφυλακτικοί στις πρωτοβουλίες μας διότι πραγματικά αυτό που ζήσαμε το 15,16,17 δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να το ξαναζήσουμε και δεν το ξαναζούμε», επεσήμανε.

   Ο κ. Καιρίδης επέμεινε ότι «η ρύθμιση δεν είναι νομιμοποίηση, διότι δεν δίνει δικαίωμα μόνιμης διαμονής, ιθαγένειας, απλώς δίνει ένα δικαίωμα στη νόμιμη εργασία σε ανθρώπους που είναι εδώ για πολλά χρόνια και έχουν και μπορούν να δουλέψουν, και για όσους δουλεύουν».

   «Δεν είναι κάτι πρωτοφανές για την Ελλάδα. Έχουμε πάγιο μηχανισμό που δίνουμε χαρτιά ήδη από το 2014 και παλαιότερα, σε ανθρώπους που βρίσκονται εδώ μη νόμιμα. Δεν πρωτοτυπούμε σε σχέση με την Ευρώπη. Αντιθέτως ακολουθούμε με πολύ επιφυλακτικότητα την Ευρώπη και ιδίως την Ιταλία, προς την οποία έχουμε μεγάλη διαρροή εργατικού δυναμικού το τελευταίο διάστημα, διότι εκεί είναι πολύ πιο εύκολο να πάρουν χαρτιά. Και δεν είναι μαγνήτης η Ελλάδα, γιατί δεν αφορά νεοεισερχόμενους, ούτε καν ανθρώπους που ήρθαν το 2022 ή το 2023. Αφορά παλαιότερες αφίξεις και όχι παράνομες αφίξεις», υπογράμμισε ο Υπουργός Μετανάστευσης και συμπλήρωσε:

   «Ξεκαθαρίζω, και το λένε τα στοιχεία, ό,τι κι αν προσπαθεί να πει το ένα άκρο του πολιτικού φάσματος. Η συντριπτική πλειοψηφία φεύγουν από την Ελλάδα, είτε ως πρόσφυγες, είτε ως παράτυποι μετανάστες και καταλήγουν στον πλούσιο ευρωπαϊκό Βορρά, στη Γερμανία. Και ναι ο μαγνήτης είναι η Γερμανία και ο Βορράς. Για εκεί κατευθύνονται και η Ελλάδα παραμένει χώρα διέλευσης και όχι τελικού προορισμού. Οι περισσότεροι από αυτούς που θα κάνουν χρήση της διάταξης είναι αυτοί που ήρθαν νόμιμα στην Ελλάδα, δούλεψαν νόμιμα, και για κάποιο λόγο δεν ανανέωσαν τις άδειες διαμονής τους στην Ελλάδα, οι Αλβανοί, οι Γεωργιανοί, οι οικιακές βοηθοί από τις Φιλιππίνες ή από αλλού. Τώρα τους δίνουμε μια δυνατότητα να φύγουν από το καθεστώς ανομίας, να φύγουν από τη μαύρη εργασία, το ακατάγραφο και το αταυτοποίητο και ταυτόχρονα να φέρουμε έσοδα στο Δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία, να καταπολεμήσουμε τον αθέμιτο ανταγωνισμό που προκαλεί η μαύρη εργασία».

    «Με την ρύθμιση αυτή, αποδεικνύουμε ότι ακολουθούμε την μέση οδό, την οδό της λογικής, ανάμεσα στα άκρα, την οδό που φέρνει αποτέλεσμα. Και σε αυτό η ΝΔ έχει και μια μεγαλύτερη ευθύνη ως η μεγαλύτερη παράταξη της ευρωπαϊκής Κεντροδεξιάς – τώρα που το ζήτημα αυτό καίει την Ευρώπη στο δρόμο προς τις ευρωεκλογές – να δείξουμε σε όλους, και στους υπόλοιπους Ευρωπαίους, ότι εδώ στην Ελλάδα, μπορούμε και τα σύνορα να φυλάξουμε, και να είμαστε πολύ αυστηροί απέναντι στο παράνομο, αλλά ταυτόχρονα να χρησιμοποιήσουμε την λελογισμένη νόμιμη μετανάστευση προς όφελός μας σύμφωνα με τις ανάγκες και τις προτεραιότητές μας», κατέληξε ο κ Καιρίδης.

Ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Δημήτρης Καιρίδης, επισήμανε ότι «η μεταναστευτική πολιτική δεν αλλάζει».

Σε ερώτηση για την αντίθεση που εξέφρασε στην τροπολογία ο πρώην πρωθυπουργός, Αντώνης Σαμαράς ο κ. Καιρίδης ανέφερε ότι «κάναμε μια ρύθμιση που απαντά σε όλες τις αιτιάσεις του Αντώνη Σαμαρά. Δεν δημιουργούμε φάρο. Αφορά αφίξεις πριν το 2021» προσθέτοντας ότι «τον κύριο Σαμαρά το σέβομαι απόλυτα όπως και όλοι στη ΝΔ».

«Υπάρχει ο πάγιος μηχανισμός να δίνονται χαρτιά σε μη μόνιμους ήδη από το 2014. Υπάρχει μια οριζόντια ρύθμιση εδώ και 7 χρόνια να μπορεί να αιτηθεί. Εμείς αυστηροποιούμε αυτή τη ρύθμιση» τόνισε ο κ. Καιρίδης.

Την ίδια ώρα, υπογράμμισε ότι η Ελλάδα διαθέτει ένα πολύ γρήγορο μηχανισμό ασύλου, που ξεκίνησε επί Σαμαρά και τόνισε ότι θα δοθούν οι απαραίτητες εξηγήσεις στην Ολομέλεια ακόμα και για τους πιο καχύποπτους.

«Η Ελλάδα πρωταγωνιστεί. Και οφείλει να πρωταγωνιστεί, ιδίως στην αντιμετώπιση του μεγάλου προβλήματος, που είναι η παράνομη διακίνηση και συνολικά η μεταναστευτική πρόκληση, γιατί βρίσκεται στην πρώτη γραμμή της μεταναστευτικής πίεσης ως χώρα πρώτης υποδοχής μαζί με τις όμορες χώρες του υπόλοιπου ευρωπαϊκού νότου» δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, λίγο πριν από την έναρξη της συνόδου, ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου Δημήτρης Καιρίδης.

A proud moment to welcome with @DimKairidis in our hometown of Thessaloniki the #Med5 Ministers of Interior.

Here, where the Mediterranean meets the Balkans, where West meets East, we are reminded of the importance of working together to shape our shared, European future. pic.twitter.com/Ntbo4vPrGX

— Margaritis Schinas (@MargSchinas) October 6, 2023

«Στο πλαίσιο αυτό», εξήγησε, «διεξάγεται η σημερινή 6η σύνοδος της ομάδας των MED5, με την Ισπανία η οποία έχει την προεδρία αυτό το εξάμηνο, την Ιταλία η οποία έχει βρεθεί στο επίκεντρο αυτής της έξαρσης των μεταναστευτικών ροών με όλα τα ζητήματα από Τυνησία, Λαμπεντούζα και βέβαια τη Μάλτα και την Κύπρο. Η Κύπρος, η οποία παρά το μικρό της μέγεθος έχει τον μεγαλύτερο αριθμό αιτούντων άσυλο ως ποσοστό του γηγενούς πληθυσμού στην Ευρώπη».

Ο κ. Καιρίδης υπογράμμισε ότι τα προβλήματα είναι κοινά, γι’ αυτό και, όπως είπε, «χρειάζεται ακόμη περισσότερη συνεργασία και συντονισμός προκειμένου η Ευρώπη ν’ αποκτήσει μία κοινή, ενιαία και γι’ αυτό αποτελεσματική μεταναστευτική πολιτική».

Washington Post: Πρόταση της Ελλάδας για επιστροφή όσων δεν δικαιούνται άσυλο

«Η Ευρώπη ενωμένη έχει τη δύναμη να επιβάλει στις χώρες προέλευσης να παίρνουν πίσω τους πολίτες τους όταν δεν δικαιούνται άσυλο. Με πρόσθετη οικονομική βοήθεια όταν συνεργάζονται και κυρώσεις όταν το… pic.twitter.com/zrW7o4EJM9

— Dimitris Kairidis – Δημήτρης Καιρίδης (@DimKairidis) October 5, 2023

Με αφορμή, δε, τις εξελίξεις για τη μεταναστευτική μεταρρύθμιση, την περασμένη Τετάρτη, στις Βρυξέλλες, ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου σημείωσε: «Πράγματι είχαμε μεγάλη πρόοδο πρόσφατα για την επίτευξη μιας τελικής συμφωνίας για το νέο Σύμφωνο Μετανάστευσης παρά τις αντιδράσεις κάποιων πρώην ανατολικοευρωπαϊκών χωρών, ταυτόχρονα όμως έχουμε και αυξημένα προβλήματα, τα οποία πρέπει γρήγορα ν’ αντιμετωπίσουμε. Το μεταναστευτικό, ένα πολύ δύσκολο πρόβλημα, σύνθετο, το οποίο απειλεί την ίδια την ευρωπαϊκή ιδέα και ενότητα, γι’ αυτό οφείλουμε -και απαιτούν οι Ευρωπαίοι πολίτες- να δώσουμε ρεαλιστικές, αποτελεσματικές λύσεις χωρίς κραυγές ή αφέλειες».

Κατά τη διάρκεια της σημερινής Συνόδου, οι υπουργοί αρμόδιοι για θέματα μετανάστευσης θα συζητήσουν τις τρέχουσες εξελίξεις στο μεταναστευτικό, τόσο στη Μεσόγειο όσο και ευρύτερα στην Ευρώπη.

Η Σύνοδος αποσκοπεί στην ενίσχυση της συνεργασίας μεταξύ των κρατών του ΜΕD5 στο φλέγον ζήτημα του μεταναστευτικού και η περαιτέρω εναρμόνιση των θέσεων τους στη δύσκολη όσο και κρίσιμη διαπραγμάτευση για το Ευρωπαϊκό Σύμφωνο για τη Μετανάστευση και το ‘Ασυλο (Migration Pact).

Η Σύνοδος των MED5 και η μεταναστευτική πρόκληση
Άρθρο μου στο Βήμα της Κυριακής, 1.10.2023

Κάποιοι θεωρούν ότι η Ευρώπη βιώνει την αρχή μιας νέας μεταναστευτικής κρίσης. Ο τ. Πρόεδρος της Γαλλίας, Νικολά Σαρκοζύ, πιστεύει ότι ακόμα και η κρίση του 2015 είναι απλά το προεόρτιο… pic.twitter.com/0w7rhdjUny

— Dimitris Kairidis – Δημήτρης Καιρίδης (@DimKairidis) October 1, 2023

Τις εργασίες της Συνόδου άνοιξε o αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Μαργαρίτης Σχοινάς, ενώ χαιρετισμό απηύθυνε, με μαγνητοσκοπημένο μήνυμά της, η επίτροπος Εσωτερικών Υποθέσεων της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Ίλβα Γιόχανσον. Χθες το βράδυ, ο κ. Καιρίδης παρέθεσε επίσημο δείπνο στους ομολόγους του.

Με το πέρας των εργασιών της συνόδου, αναμένεται η έκδοση κοινής δήλωσης των πέντε υπουργών, ενώ για τη μία μετά το μεσημέρι έχει προγραμματιστεί κοινή συνέντευξη Τύπου.

Ειδικότερα στη Σύνοδο συμμετέχουν:

– Ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου της Ελλάδας, Δημήτρης Καιρίδης, ο οποίος και προεδρεύει της Συνόδου,

– Ο υπουργός Εσωτερικών της Ισπανίας, Φερνάντο Γκράντε Μαρλάσκα Γκόμεθ, η χώρα του οποίου βρίσκεται στο τιμόνι της ΕΕ το τρέχον εξάμηνο,

– Ο υπουργός Εσωτερικών της Ιταλίας, Ματέο Πιαντεντόσι

– Ο υπουργός Εσωτερικών της Κύπρου, Κωνσταντίνος Ιωάννου, και

– Ο υπουργός Εσωτερικών της Μάλτας, Μπάιρον Καμιλιέρι.

Ο υπουργός Λευτέρης Αυγενάκης που βρέθηκε στο Ηράκλειο για το συνέδριο «TUI Field to Fork Greece» με θέμα τις αναγεννητικές αλυσίδες εφοδιασμού τροφίμων στις υπηρεσίες φιλοξενίας, σημείωσε πως αναζητείται λύση στο πάγιο αίτημα των ανθρώπων του πρωτογενούς τομέα, με το ΥπΑΑΤ να προσανατολίζεται και στους μετανάστες που μένουν παράνομα στη χώρα μας, ανέφερε μιλώντας στο creta24.gr.

Ο κ. Αυγενάκης αναγνώρισε πως υπάρχουν μεγάλες καθυστερήσεις στην έγκριση φακέλων για την απασχόληση εργατών γης από τρίτες χώρες: «Σε ετήσια βάση χρειαζόμαστε 180.000 εργάτες γης. Οι χώρες που διαχρονικά κάλυπταν αυτή την ανάγκη είναι η Αίγυπτος, η Αλβανία, η Ινδία, το Μπαγκλαντές, το Βιετνάμ κ.α.. Γι’ αυτό το λόγο και ζητήσαμε επιμόνως να προχωρήσει άμεσα το υπουργείο Εξωτερικών σε ενίσχυση των κατά τόπους πρεσβειών μας, γραφείων μας ώστε να εξετάζονται οι φάκελοι αλλά όχι με διάθεση απόρριψης γιατί αυτό συμβαίνει το τελευταίο διάστημα μονίμως, αλλά με πραγματική διάθεση ελέγχου του φακέλου του κάθε ενδιαφερόμενου να έρθει στην Ελλάδα για αν εργαστεί κατόπιν αιτήματος συγκεκριμένης εταιρείας η οποία θα τον απασχολήσει για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα».

Και συνέχισε: «Επειδή το θέμα αυτό φαίνεται να καθυστερεί συζητήσαμε μόλις την Παρασκευή με τον αρμόδιο υπουργό για θέματα Μεταναστευτικής Πολιτικής κ. Καιρίδη μια διαφορετική ιδέα, να δούμε και αυτούς οι οποίοι βρίσκονται παράνομα στη χώρα μας και εργάζονται. Eίναι ένα θέμα το οποίο υπάρχει, νομίζουμε ότι δεν υπάρχει ή τουλάχιστον υποκρινόμαστε ότι δεν υπάρχει. Είναι γεγονός ότι έχουμε αρκετές χιλιάδες εργαζόμενους παρανόμως στη χώρα μας, που όμως για πάρα πολλά χρόνια ξέρουν τις ιδιαιτερότητες τις δυσκολίες εκτροφής αιγοπροβάτων στα βουνά ή σε μεγάλες κτηνοτροφικές μονάδες ή σε μεγάλες καλλιεργητικές μονάδες».

Όπως τόνισε ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων σε συντονισμό του υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής και με τη συνεπικουρία των υπουργείων Εξωτερικών, Εργασίας και Εσωτερικών και φυσικά του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης ετοιμάζεται νομοσχέδιο ώστε να ξεκινήσει, με μια σειρά προϋποθέσεων, η διαδικασία νομιμοποίησης των απασχολουμένων εργαζομένων για μακρά περίοδο στη χώρα μας.

«Έτσι θα έχουμε σαφώς περισσότερο χρήμα στα ασφαλιστικά ταμεία, θα έχουμε διαφάνεια, θα έχουμε τάξη και κυρίως θα δώσουμε μια ανάσα σε ανθρώπους οι οποίοι απασχολούνται και σε εργοδότες οι οποίοι τους απασχολούν με την αγωνία πάντοτε να βρεθούν εκτεθειμένοι απέναντι στο νόμο», σημείωσε ο κ, Αυγενάκης.

«Θέλουμε με κάθε τρόπο να απαντήσουμε σε αυτό το αίτημα των ανθρώπων του πρωτογενή τομέα και γι’ αυτό το λόγο κινούμαστε σε δύο επίπεδα. Εύχομαι πολύ σύντομα να έχουμε ευχάριστα νέα και το νομοσχέδιο να έρθει το συντομότερο δυνατό στη Βουλή, να το υποστηρίξουμε και να ξεκινήσει η εφαρμογή του», κατέληξε ο υπουργός.

Ο κ. Καιρίδης απαντώντας στο θέμα των επαναπροωθήσεων  (push backs) δηλώνει ότι «η πολιτική μας είναι και δεν μπορεί παρά να είναι βασισμένη στον σεβασμό του διεθνούς δικαίου. Αλλά, ταυτόχρονα, δεν είμαστε αφελείς». 

Συνέντευξη  στον Χρόνη Διαμαντόπουλο

Κύριε Καιρίδη αναλάβατε έναν υπουργείο που βρίσκεται εδώ και αρκετά χρόνια στο επίκεντρο. Το προσφυγικό – μεταναστευτικό αναμένεται να προκαλέσει πολλούς τριγμούς στο ευρωπαϊκό οικοδόμημα. Η κυβέρνηση Ρούτε στην Ολλανδία πριν από λίγο καιρό κατέρρευσε γιατί δεν ήταν σε θέση να συμφωνήσει πώς να περιορίσει τον αριθμό των αιτούντων άσυλο στην Ολλανδία. Η Πολωνία και η Ουγγαρία στις αρχές Ιουνίου δεν στήριξαν τα συμπεράσματα για την εξωτερική διάσταση της μετανάστευσης, λόγω της διαδικασίας με την οποία ελήφθη η απόφαση για τη μεταρρύθμιση του συμφώνου για το άσυλο και τη μετανάστευση, στο πλαίσιο της Ε.Ε. Αν λάβουμε υπόψη και την άνοδο της ακροδεξιάς στην Ευρώπη, που οδηγούμαστε μετά από όλα αυτά; 

Δεν υπάρχουν μόνο κακά νέα. Υπάρχει και η προοπτική για μια κοινή ευρωπαϊκή πολιτική μετανάστευσης και ασύλου, για την οποία παλεύουμε. Είμαι αισιόδοξος ότι το νέο Σύμφωνο για τη Μετανάστευση εν τέλει θα υπερψηφιστεί. Αυτό θα είναι ένα βήμα αλλά προφανώς δεν είναι ο τελικός προορισμός. Χρειαζόμαστε περισσότερη αλληλεγγύη και κοινή δράση.  

 Από την άλλη έχουμε πολλές δυσκολίες. Το ζήτημα της μετανάστευσης είναι ταυτοτικό και βαθιά αξιακό. Έχει να κάνει με το τι Ευρώπη είμαστε και τι Ευρώπη θέλουμε να είμαστε. Είναι προφανές ότι οφείλουμε να ισορροπήσουμε ανάμεσα σε δυο άκρα: τους «αφελείς» των ανοικτών συνόρων και τους εχθροπαθείς μιας Ευρώπης-φρούριο. Η Ευρώπη χρειάζεται τη λελογισμένη νόμιμη μετανάστευση με όρους και κανόνες, στη βάση των δικών της επιλογών και προτεραιοτήτων, όπως χρειάζεται να καταπολεμήσει την παράτυπη μετανάστευση και τα εγκληματικά δίκτυα των διακινητών.  

Η χώρας μας πως θα αντιμετωπίσει την κρίση του προσφυγικού – μεταναστευτικού, όταν η λεγόμενη ευρωπαϊκή αλληλεγγύη δεν εφαρμόζεται ούτε στο ελάχιστο; 

Είναι δικαιολογημένα τα παράπονα που έχουμε. Δυστυχώς, έτσι είναι η Ευρώπη και έτσι προχωρά. Με αντιφάσεις, ελλείματα και επώδυνους συμβιβασμούς. Όμως, επιτρέψτε μου μια μικρή διαφωνία στο «ελάχιστο». Η ΕΕ έχει δώσει και πόρους και στήριξη στην Ελλάδα για την αντιμετώπιση της παράτυπης μετανάστευσης και την ενίσχυση ενταξιακών πολιτικών. Το γεγονός ότι πριν το 2019 δεν αξιοποιήθηκαν στον βαθμό που έπρεπε είναι περισσότερο δική μας ευθύνη. Από την άλλη, είναι αλήθεια ότι κάποιοι στην Ευρώπη επιμένουν να υποκρίνονται ότι το ζήτημα δεν τους αφορά.  

 Η ελληνική κυβέρνηση έχει αποδείξει την αποφασιστικότητά της να προστατεύσει τα σύνορα της χώρας που είναι, σε μεγάλο βαθμό, και εξωτερικά σύνορα της Ευρώπης. Η πολιτική μας είναι δίκαιη αλλά αυστηρή και έχει φέρει αποτελέσματα. Σήμερα, έχουμε ένα σύστημα αντιμετώπισης και διαχείρισης των παράτυπων ροών που δεν υπήρχε πριν το 2019. Όμως, προφανώς, καθώς το φαινόμενο είναι δυναμικό, είμαστε σε διαρκή επιφυλακή. Άλλωστε, η σύλληψη τόσων διακινητών και οι δεκάδες καθημερινές αποτροπές αυτό δείχνουν.  

Η Frontex εξετάζει το ενδεχόμενο αναστολής των δραστηριοτήτων στην Ελλάδα, έπειτα από σχετική σύσταση του αρμόδιου για τα θεμελιώδη δικαιώματα, Γιόνας Γκρίμεντεν.   Και το θέμα συνδέεται με το ναυάγιο της Πύλου. Ο ευρωπαϊκός πολιτισμός εκτός από το να ανεγείρει τείχη και να μη διαχειρίζεται κρίσεις όπως αυτή της Πύλου πριν εξελιχθούν σε ναυάγια, τι κάνει για να διασώσει τους ανθρώπους που χάνουν τη ζωή τους αναζητώντας καλύτερη τύχη; 

Κοιτάξτε έχει γίνει πολύ συζήτηση σχετικά, όχι πάντα στη σωστή βάση. Οι ευρωπαϊκές κοινωνίες είναι δημοκρατικές και φιλελεύθερες, ίσως το περισσότερο από οπουδήποτε αλλού. Και είναι, σε μεγάλο βαθμό, δομημένες πάνω στην έννοια του κράτους δικαίου. Στο πλαίσιο αυτό οι ακτοφυλακές των ευρωπαϊκών κρατών έχουν διασώσει εκατομμύρια παράτυπους μετανάστες. Μόνο το ελληνικό Λιμενικό έχει διασώσει σχεδόν μισό εκατομμύριο από το 2012 μέχρι σήμερα. Είναι, λοιπόν, παράδοξο και, ενδεχομένως, κακόπιστο και εκ του πονηρού να κατηγορούνται ότι δεν το κάνουν.  

 Αυτό που οι ευρωπαϊκές κοινωνίες δεν κάνουν και δεν πρόκειται να κάνουν είναι να παραδώσουν τα κλειδιά τους στους εγκληματίες διακινητές. Οι δημοκρατίες μας έχουν τον πρώτο λόγο και δεν μπορεί παρά να έχουν τον πρώτο λόγο για το ποιος μεταναστεύει εντός μας. Είναι άλλο πράγμα η υποχρέωση διεθνούς προστασίας των προσφύγων, την οποία οφείλουμε, και άλλο η οικονομική μετανάστευση που πρέπει να γίνεται με όρους και κανόνες που η χώρα υποδοχής θέτει.  

Ο ΣΥΡΙΖΑ λοιδορήθηκε και του ασκήθηκε κριτική για τον τρόπο που διαχειρίστηκε το προσφυγικό – μεταναστευτικό, όταν ήταν στην κυβέρνηση. Ωστόσο και η πολιτική που άσκησε η κυβέρνηση της ΝΔ επί 4 χρόνια όχι μόνο δεν έλυσε το πρόβλημα αλλά οδήγησε στο θάνατο πολλούς ανθρώπους. Όλα όσα συνέβησαν επί 4 χρόνια με τα λεγόμενα push backs και τους πνιγμούς στο Αιγαίο δεν σας προβληματίζουν; Εκτός αν δεν συνέβησαν ποτέ βίαιες επιστροφές… 

Ο ΣΥΡΙΖΑ απέτυχε παταγωδώς. Και εξαιτίας των ιδεοληψιών του αλλά και εξαιτίας της απίστευτης διαχειριστικής του ανεπάρκειας. Έλαβε σημαντική οικονομική στήριξη από την ΕΕ και παρέδωσε το αίσχος της Μόριας. Οι πνιγμοί, μετά το 2019, έχουν μειωθεί σημαντικά. Γιατί η πολιτική μας αποθαρρύνει αντί να αποθρασύνει τους διακινητές. Και στέλνει αυστηρό μήνυμα σε όσους σκέφτονται την εργαλειοποίηση του μεταναστευτικού προκειμένου να διασαλέψουν την εθνική μας κυριαρχία και τη δημόσια τάξη. Από κει και πέρα, η πολιτική μας είναι και δεν μπορεί παρά να είναι βασισμένη στον σεβασμό του διεθνούς δικαίου. Αλλά, ταυτόχρονα, δεν είμαστε αφελείς.  

Η άνοδος κομμάτων της ακροδεξιάς στην Ελλάδα που βλέπουν τους πρόσφυγες και τους μετανάστες ως απειλή για τη χώρα μας, μπορεί να οδηγήσει την κυβέρνηση σε λάθος αποφάσεις; 

Η κυβέρνηση της ΝΔ του Κυριάκου Μητσοτάκη εκπροσωπεί το ευρωπαϊκό κέντρο. Και έχει ευθύνη να συνεχίσει να εκπροσωπεί τη φωνή του ορθού λόγου και της μετριοπάθειας τόσο στο εσωτερικό, προς όφελος του εθνικού συμφέροντος, όσο και στο ευρωπαϊκό επίπεδο, ως το μεγαλύτερο κόμμα σήμερα της ευρωπαϊκής κεντροδεξιάς. Οι μονίμως φωνασκούντες περί ακροδεξιάς απόκλισης θα απογοητεύουν, για μια ακόμα φορά. Και η ΝΔ θα συνεχίσει να συσπειρώνει τη μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού που δεν θέλει ούτε κραυγές ούτε κροκοδείλια δάκρυα αλλά αποτέλεσμα και λύσεις στα προβλήματά του.  

Συνάντηση με τον δήμαρχο Χίου, Σταμάτη Κάρμαντζη, είχε σήμερα ο υπ. Μετανάστευσης και Ασύλου Δημήτρης Καιρίδης, κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στο νησί.

Στο πλαίσιο της συνάντησης, όπως αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση, τονίστηκε μεταξύ άλλων, ότι “η επιτυχής αντιμετώπιση και η διαχείριση του ιδιαίτερα κρίσιμου για τη χώρα μας μεταναστευτικού ζητήματος, απαιτεί τη στενή συνεργασία της κυβέρνησης με τις τοπικές κοινωνίες”.

“Είναι αυτονόητο ότι βασική επιλογή της κυβέρνησης αποτελεί η θεσμική διαχείριση του μεταναστευτικού σε ένα ευρωπαϊκό πλαίσιο, που θέτει σε πρώτη προτεραιότητα τον σεβασμό του διεθνούς δικαίου και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, με την ταυτόχρονη όμως, αυστηρή φύλαξη των συνόρων μας” υπογράμμισε ο Δημήτρης Καιρίδης, προσθέτοντας ότι “σε αυτήν την προσπάθεια, βασικός σύμμαχος μας είναι οι τοπικές κοινωνίες, με τις οποίες επιθυμούμε να συνεργαστούμε στη βάση της κοινής λογικής ενάντια στις ακραίες φωνές και τους επαγγελματίες ανησυχούντες”.

Ο κ. Καιρίδης ευχαρίστησε τον δήμαρχο Χίου κ. Κάρμαντζη για τη συνεργασία, ενώ ενημερώθηκε για τις επιπτώσεις του μεταναστευτικού στο νησί τα τελευταία χρόνια, όπως και για την πορεία των έργων ύψους περίπου 8,4 εκ. ευρώ που υλοποιούνται στη Χίο, με τη χρηματοδότηση του Ταμείου Αλληλεγγύης του υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου.

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με ανακοίνωση του υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου, ο υπουργός Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής, Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης, ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Γιάννης Οικονόμου και ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Δημήτρης Καιρίδης μαζί με την ηγεσία του Λιμενικού Σώματος είχαν συνάντηση εργασίας στο υπουργείο Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής «προκειμένου να συζητήσουν τις τελευταίες εξελίξεις στο ζήτημα της παράτυπης μετανάστευσης και του τρόπου αντιμετώπισής της».

Το μεταναστευτικό εύκολα προσκαλεί απλουστεύσεις και τσιτάτα που το χειροτερεύουν…

[…] Κοιτάξτε, δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις και για να σας το πω πολύ απλά, αντιφάσεις διαχειριζόμαστε στο μεταναστευτικό.

Κατά συνέπεια χρειάζεται πολλή προσοχή, πολλή μετριοπάθεια, πολλή…

— Dimitris Kairidis – Δημήτρης Καιρίδης (@DimKairidis) August 5, 2023

Όπως αναφέρεται στη σχετική ενημέρωση, «τις τελευταίες εβδομάδες παρατηρείται μια αύξηση της πίεσης μέσω κυρίως της θαλάσσιας οδού. Σημειώνεται ότι η χώρα σήμερα διαθέτει ένα ολοκληρωμένο σύστημα αντιμετώπισης και διαχείρισης της παράτυπης μετανάστευσης, το οποίο φυλάει τα σύνορα έχοντας όμως πάντα το βλέμμα στραμμένο στη διαφύλαξη της ανθρώπινης ζωής».

Τέλος, υπενθυμίζεται ότι «η συνεργασία των τριών εμπλεκόμενων υπουργείων είναι προϋπόθεση για την επιτυχή αντιμετώπιση της μεταναστευτικής πρόκλησης και γι αυτό η επικοινωνία είναι στενή και διαρκής».