“Η τύχη που μού ευχήθηκε ο κ. Πλεύρης μάλλον θα μού χρειαστεί. Ένας μήνας είναι θα περάσει”, είπε χαρακτηριστικά η υπηρεσιακή υπουργός.

Υποδεχόμενος την κ. Κοτανίδου, ο Θάνος Πλεύρης ανέφερε πως ήταν η πρώτη κυβερνητική θητεία για τον ίδιο, σε μία δύσκολη περίοδο, αυτή της πανδημίας και συγκεκριμένα όταν άνοιγε η κοινωνία. Έκανε λόγο για “τρομακτική εμπειρία” και τόνισε πως ο υπουργός Υγείας δεν πρέπει να είναι ποτέ ικανοποιημένος.

Αναφερόμενος στο έργο του, εστίασε στους εμβολιασμούς, στον προσωπικό γιατρό, τις αλλαγές στα νοσοκομεία μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης, την κατ΄οίκον νοσηλεία, τις αλλαγές στο φάρμακο και τα ποιοτικά κριτήρια στον ΕΟΠΥΥ.

Ευχαρίστησε το προσωπικό ΕΣΥ και τους συνεργάτες του στο υπουργείο. Ευχήθηκε στην κ. Κοτανίδου καλή τύχη και σημείωσε πως το υπουργείο Υγείας έχει πάντα εκκρεμότητες στη λειτουργία του.

Η αναπληρώτρια υπουργός Μίνα Γκάγκα είπε πως το υπουργείο εποπτεύει 128 νοσοκομεία και 1.500 Κέντρα Υγείας και Περιφερειακά Ιατρεία. “Είναι μία τεράστια δουλειά”, τόνισε, σημειώνοντας πως η κ. Κοτανίδου έχει πολύ μεγάλη εμπειρία και πως όλα θα πάνε καλά.

Αναφερόμενη στο έργο που έχει παραχθεί, υπογράμμισε πως δόθηκαν πάνω από 6.000 θέσεις μόνιμου προσωπικού στο ΕΣΥ.

Η υφυπουργός Υγείας Ζωή Ράπτη ευχαρίστηκε την πολιτική και την επιχειρησιακή ηγεσία του υπουργείου και αναφέρθηκε, μεταξύ άλλων, στις 106 νέες δομές Ψυχικής Υγείας, οι οποίες έχουν δημιουργηθεί.

Σύμφωνα με πληροφορίες του enikos.gr που συνομίλησε με μέλος της Επιτροπής, η κ. Κοτανίδου είπε ότι οι δηλώσεις της παραφράστηκαν, ενώ εξέφρασε την ανησυχία της για την πορεία της πανδημίας του κορονοϊού και την πίεση που δέχεται το σύστημα υγείας, ιδίως στην Αττική.

Όπως αναφέρουν οι ίδιες πληροφορίες, το θέμα συζητήθηκε για λίγο και το ζήτημα θεωρείται λήξαν. Αυτή την ώρα η Επιτροπή συνεχίζει κανονικά τη συνεδρίασή της προκειμένου να κάνει τις εισηγήσεις της στην κυβέρνηση, ενόψει και της Καθαράς Δευτέρας. Πάντως, καθώς η πανδημία “σαρώνει” τη χώρα, φαίνεται πως έχει “κλειδώσει” η παράταση του lockdown, ενώ οι ειδικοί αναμένεται να εισηγηθούν να μπουν στο “βαθύ κόκκινο” και άλλες περιοχές της χώρας. Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι πιθανότατα θα εισηγηθούν να εισέλθουν στο επίπεδο πολύ αυξημένου κινδύνου (βαθύ κόκκινο) η πόλη των Ιωαννίνων, η Χαλκιδική και ο Δήμος Βισαλτίας Σερρών.

Η τοποθέτηση Κοτανίδου που προκάλεσε αίσθηση

Η κ. Κοτανίδου είχε διατυπώσει την άποψη ότι η Επιτροπή των Εμπειρογνωμόνων έχει χάσει τον σωστό δρόμο και αδυνατεί αυτή τη στιγμή να ξαναβρεί τον βηματισμό της, λέγοντας επίσης ότι η εντύπωσή της είναι “ότι όλοι έχουμε κουραστεί” και “ενδεχομένως αυτό να μας οδηγεί τις περισσότερες φορές σε κάποιες λάθος αποφάσεις και δυστυχώς στη λάθος μεταφορά αυτών των αποφάσεων”.

Η καθηγήτρια Πνευμονολογίας-Εντατικής Θεραπείας έκανε τη συγκεκριμένη τοποθέτηση, κατά τη διάρκεια διαδικτυακής εκδήλωσης του “Κύκλου Ιδεών” που πραγματοποίησε η Metron Analysis με θέμα “Πανδημία και κοινωνική συνοχή”. Σε αυτή, ο Στράτος Φαναράς, Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος της Metron Analysis, παρουσίασε σχετική έρευνα. Σχολιάζοντας τα ευρήματα της έρευνας, η κ. Κοτανίδου στάθηκε στο σημείο ότι “οι νέοι άνθρωποι δεν εμπιστεύονται τίποτα, και αυτό είναι κάτι που με προβληματίζει” και, όπως είπε, “βλέπω με μεγάλη έκπληξη ότι δεν εμπιστεύονται τα εμβόλια”.

“Δυστυχώς δεν υπάρχει ομοφωνία”

Συνεχίζοντας, μίλησε για την πολυφωνία στην Επιτροπή, εκφράζοντας την άποψη ότι ενδεχομένως αυτός είναι ένας λόγος για τη δυσαρέσκεια του κόσμου. “Μου έχει κάνει εντύπωση ότι στον κόσμο έχει περάσει ότι τα εμβόλια δεν πιάνουν τις μεταλλάξεις. Σε αυτό σίγουρα έχουμε μεγάλη ευθύνη όλοι εμείς που βγαίνουμε και έχουμε έναν δημόσιο λόγο. Δυστυχώς, όπως ξέρουμε, δεν υπάρχει ομοφωνία σε κανένα επίπεδο, ειδικά όταν μιλάμε τόσοι πολλοί στα ΜΜΕ, είναι αδύνατον να ακούσετε τις ίδιες απόψεις. Σε αυτό πιστεύω ότι οφείλεται και αυτή η δυσαρέσκεια γενικώς στην Επιτροπή λόγω της πολυφωνίας… Το αποτέλεσμα είναι ο κόσμος να μην εμπιστεύεται την Επιτροπή και να έχει κουραστεί από όλα αυτά που κατά διαστήματα η Επιτροπή λέει”, είπε χαρακτηριστικά.

Σε άλλο σημείο της παρέμβασής της, η κ. Κοτανίδου εξήγησε ότι “είχαμε ζητήσει εδώ και καιρό τα περισσότερα μέλη της Επιτροπής να βγαίνει κάτι σαν Δελτίο Τύπου, το οποίο να έχει ‘bullets'”, για ποιο λόγο παίρνονται κάποια μέτρα σε μία προσπάθεια να υπάρξει ανάσχεση της πανδημίας του κορονοϊού. “Αυτό ενδεχομένως θα μπορούσε να πείσει τον κόσμο” είπε. Πάντως, έκανε τη διαπίστωση ότι “ο κόσμος περιμένει υπομονετικά στη ουρά, έξω από τα φαρμακεία και κάποια μαγαζιά και φοράει μάσκες και κρατάει αποστάσεις. Αυτό είναι πρωτόγνωρο για την χώρα μας. Αν μας έλεγαν πέρυσι τον Μάρτιο ότι θα το έκανε ο Έλληνας, κανείς δεν θα το πίστευε”.

“Το πολύ δυσάρεστο που βιώνουμε στο νοσοκομείο”, είπε στη συνέχεια η κ. Κοτανίδου, είναι ότι “μεγάλο ποσοστό από το νοσηλευτικό προσωπικό αρνείται να κάνει τον εμβολιασμό ακόμα και τώρα. Ευτυχώς στους γιατρούς αυτά τα ποσοστά είναι πολύ μικρά με διάφορες ‘δικαιολογίες’. Το νοσηλευτικό προσωπικό είναι συνήθως οι άνθρωποι κάτω των 44 ετών. Γιατί υπάρχει μάλλον αυτή η θεωρεία ότι ‘είμαστε άτρωτοι’. Το ονομάζουν ‘απλή ίωση’ όπως οι περισσότεροι αρνητές”.

“Στην Επιτροπή δεν μπορούμε να βρούμε τον βηματισμό μας”

Αναφερόμενη στην Επιτροπή και τον τρόπο λειτουργίας της, η κ. Κοτανίδου σχολίασε: “Η Επιτροπή ενώ στην αρχή είχαμε πάρει τον σωστό δρόμο, όπως λέω εγώ, κάπου στην μέση τον χάσαμε και τώρα δεν μπορούμε να ξαναβρούμε τον βηματισμό μας. Γίνονται κάποιες προσπάθειες, δεν ξέρω πόσο αποτελεσματικές θα είναι. Η εντύπωσή μου είναι ότι όλοι έχουμε κουραστεί. Οι συνεδριάσεις της Επιτροπής είναι πολύωρες με πάρα πολλές συζητήσεις και πάρα πολλά θέματα και ενδεχομένως αυτό να μας οδηγεί τις περισσότερες φορές σε κάποιες λάθος αποφάσεις και δυστυχώς στη λάθος μεταφορά αυτών των αποφάσεων”.

Πηγή: enikos.gr

«Η επιτροπή ενώ στην αρχή είχαμε πάρει τον σωστό δρόμο κάπου στην μέση τον χάσαμε και τώρα δεν μπορούμε να ξαναβρούμε τον βηματισμό μας».

«Γίνονται κάποιες προσπάθειες και δεν ξέρω πόσο αποτελεσματικές θα είναι. Η εντύπωσή μου είναι ότι όλοι έχουμε κουραστεί. Οι συνεδριάσεις είναι πολύωρες με πολλές συζητήσεις και πολλά θέματα και ενδεχομένως αυτό να μας οδηγεί σε λάθος αποφάσεις και στην λάθος μεταφορά αυτών των αποφάσεων», πρόσθεσε.

Τη διαφωνία της με τη δημοσιοποίηση των προβλημάτων που παρατηρούνται στην Επιτροπή των Εμπειρογνωμόνων από τη διευθύντρια ΜΕΘ του νοσοκομείου Ευαγγελισμός, Αναστασία Κοτανίδου, εξέφρασε η διευθύντρια της 7ης πνευμονολογικής κλινικής του νοσοκομείου Σωτηρία, Μίνα Γκάγκα.

Μιλώντας στον ΣΚΑΪ και την εκπομπή ΣΗΜΕΡΑ, ανέφερε ότι ναι μεν συμφωνεί με την κ. Κοτανίδου ότι δεν πρέπει να βγαίνει ο καθένας και να λέει την άποψή του, ωστόσο «αν η Επιτροπή δε δουλεύει καλά, πριν βγει κάποιος να το πει στον κόσμο, πρέπει να το διορθώσει μέσα στην Επιτροπή. Αν κάτι δεν είναι καλό ή το διορθώνεις ή παραιτείσαι».

Η κ. Κοτανίδου επιβεβαιώνει, δηλαδή, με καθυστέρηση όσα έχουν λεχθεί και γραφεί σχετικά με τις διαφωνίες των μελών της επιτροπής και την πίεση που ενδεχομένως ασκείται από τις δημόσιες δηλώσεις υπουργών σχετικά με το άνοιγμα τομέων της οικονομίας, ενώ εμμέσως αμφισβητούνται αποφάσεις που ελήφθησαν σχετικά με τα lockdown μετά το φθινόπωρο.

Ήδη κυκλοφορούν έντονα φήμες για αλλαγές στην επιτροπή και την προσθήκη νέων ειδικών, ενώ εμμέσως τίθεται ζήτημα για τον καθηγητή Σωτήρη Τσιόδρα, ο οποίος έχει αυτοβούλως (;) βρεθεί εκτός της ενημέρωσης των πολιτών από το περασμένο φθινόπωρο και ενημερώνει μόνο τον πρωθυπουργό. Εφόσον, όμως, έχει δίκιο η κ. Κοτανίδου είναι σαφές πως οι λανθασμένες εισηγήσεις και αποφάσεις αφορούν πρωτίστως τον ίδιο ως “μεταφορέα” των εισηγήσεων στον πρωθυπουργό.

Η κ. Κοτανίδου, μάλιστα, τόνισε (στην εκδήλωση του e-kyklos) ότι θα έπρεπε να εκδίδεται δελτίο Τύπου μετά το πέρας κάθε συνεδρίασης της επιτροπής, κάτι που παραπέμπει σε όσα είναι γνωστά από το καλοκαίρι για διαφωνίες στο πλαίσιο της σχετικά με μείζονα θέματα, από το άνοιγμα του τουρισμού, την χρήση της μάσκας, τα διαγνωστικά τεστ, μέχρι και τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Για τα τελευταία, για παράδειγμα, πολλά μέλη της επιτροπής αλλά και άλλοι επιστήμονες επισήμαιναν εδώ και πολλούς μήνες την ανάγκη λήψης μέτρων καθώς τα ΜΜΜ αποτελούν εστίες υπερμετάδοσης, γεγονός που τώρα ομολογεί και το ίδιο το υπουργείο Μεταφορών (σε σχετική τροπολογία). Πολλοί θυμούνται, βεβαίως, πως ο κ. Τσιόδρας ήταν εκείνος που είχε υποτιμήσει τον κίνδυνο υπερμετάδοσης του ιού στα μέσα μεταφοράς και μάλιστα με σχετικά ειρωνικό τρόπο.

Η επιτροπή εμπειρογνωμόνων συνεδριάζει αυτή την ώρα και ενδέχεται να εκδοθεί κάποια ανακοίνωση – ή διαρροή- επί των δηλώσεων της κ. Κοτανίδου. Ενώ, οι πληροφορίες αναφέρουν πως ο υπουργός Υγείας σκέφτεται να προχωρήσει σε κάποιες κινήσεις ίσως και εντός της ημέρας.

Έμμεση βοήθεια στην κυβέρνηση;

Ωστόσο, υπάρχουν και άλλες πηγές που θεωρούν πως η παρέμβαση Κοτανίδου είχε χαρακτήρα έμμεσης συνδρομής στην κυβέρνηση. Δεδομένου ότι το lockdown δεν αποδίδει και οι χειρισμοί σχετικά με την πανδημία και ειδικότερα σε ότι αφορά την δραματική κατάσταση στα νοσοκομεία έχουν ξεφύγει από κάθε έλεγχο, η παρέμβαση της γνωστής καθηγήτριας μεταθέτει το βάρος των ευθυνών στην επιτροπή και δημιουργεί την αίσθηση πως οι λανθασμένες και ατελέσφορες κυβερνητικές αποφάσεις οφείλονται στις λανθασμένες εισηγήσεις της επιτροπής.

Παρέμβαση Δερμιτζάκη

Την ανάγκη να υπάρξουν αλλαγές στην Επιτροπή των Λοιμωξιολόγων εξέφρασε ο καθηγητής Γενετικής στην Ιατρική Σχολή της Γενεύης, Μανώλης Δερμιτζάκης σημειώνοντας ότι μια Επιτροπή που μετρά 30-40 μέλη και αποτελείται μόνο από γιατρούς δεν μπορεί να λειτουργήσει.
Μιλώντας στον ΣΚΑΪ , τόνισε ότι θα πρέπει να δημιουργηθεί μια πενταμελής Επιτροπή από διαφορετικές ειδικότητες και να βγει ξανά μπροστά ο Σωτήρης Τσιόδρας, τον οποίο εμπιστεύονται οι πολίτες και στο παρελθόν μπόρεσε να επιτύχει συστράτευση του κόσμου.

«Από την εμπειρία μου σε εκατοντάδες Επιτροπές, μερικές από τις οποίες έχω προεδρεύσει, μπορώ να πω ότι Επιτροπές που έχουν μια ειδικότητα και είναι 30-40 άτομα δε λειτουργούν. Όταν υπάρχουν πάρα πολλές απόψεις για το ίδιο θέμα είναι πρόβλημα. Στην πρώτη φάση οι αποφάσεις ήταν απλές, έπρεπε μόνο να αποφασιστεί αν θα κλείσουν οι δραστηριότητες ή αν θα ανοίξουν, ενώ υπήρχε πολύ πιστή εφαρμογή των μέτρων από τους πολίτες. Η πολυπλοκότητα από το καλοκαίρι και μετά ήταν τόσο μεγάλη που δεν μπορεί να λειτουργήσει μια Επιτροπή που έχει μόνο γιατρούς. Είναι μια στιγμή που πρέπει να πούμε ότι αυτή η Επιτροπή κουράστηκε, πέρασε ίσως το σημείο που μπορεί να λειτουργήσει. Ίσως κάποια μέλη της θα μπορούσαν να συνεχίσουν να είναι χρήσιμα, αλλά αυτό που χρειάζεται είναι διεπιστημονικότητα, δηλαδή πολλές διαφορετικές ειδικότητες και λίγοι άνθρωποι, πέντε όχι 30», δήλωσε χαρακτηριστικά ο κ. Δερμιτζάκης.

Αποκλείστηκε το lockdown (τοπικό και γενικό) έρχονται απαγόρευση κυκλοφορίας, μάσκα παντού και sms

Η ίδια χαρακτηρίζει την κατάσταση «διαχειρίσιμη προς το παρόν» επισημαίνοντας ότι γίνεται προσπάθεια να μετατραπούν οι όχι πολυδύναμες ΜΕΘ – δηλαδή μια καρδιολογική μονάδα, μια νευρολογική κ.ά- σε πολυδύναμες μονάδες. «Για παράδειγμα, αν μια καρδιολογική μονάδα έχει αρκετά κρεβάτια κενά, μπορεί να νοσηλεύσει ασθενείς με covid-19 εφόσον τοποθετηθούν ειδικά διαχωριστικά και χωριστεί σε δυο μέρη. Το προσωπικό που θα εξυπηρετεί τους ασθενείς με covid-19 θα είναι διαφορετικό από το προσωπικό που θα εξυπηρετεί τους υπόλοιπους ασθενείς», τονίζει η κα Κοτανίδου καταλήγοντας ότι ο χρόνος που απαιτείται για αυτή τη μετατροπή δεν είναι μεγάλος καθώς αυτό μπορεί να γίνει με την τοποθέτηση ενός τζαμιού ή ενός πλέξιγκλας.

Η ίδια επισημαίνει ότι «έχουμε κάνει έναν προγραμματισμό και ενδεχομένως αν δούμε ότι μέχρι το τέλος αυτής της εβδομάδας οι ΜΕΘ για covid-19 γεμίζουν, να διαθέσουμε από την άλλη εβδομάδα άλλα 43 κρεβάτια σε πολυδύναμες μονάδες. Αυτή τη στιγμή έχουμε ένα σημαντικό ποσοστό από ελεύθερα κρεβάτια». Μάλιστα, χαρακτηρίζει άριστη την κατάσταση όσον αφορά τα κρεβάτια ΜΕΘ στην υπόλοιπη χώρα εκτός Αττικής. «Υπάρχει ελάχιστη πίεση εκεί προς το παρόν».

«Θα αρχίσουμε να ανησυχούμε εάν βλέπουμε πάνω από 500 κρούσματα για τουλάχιστον τρεις ημέρες»

Αναφερόμενη στο κακό σενάριο, τονίζει ότι τα πράγματα θα γίνουν δύσκολα αν «από όλα τα μικροβιολογικά εργαστήρια που κάνουν το τεστ PCR για τον κορονοϊό, δούμε ένα ποσοστό αύξησης των κρουσμάτων, αν δηλαδή τα κρούσματα καθημερινά είναι πάνω από 500 για τουλάχιστον τρεις ημέρες. Σε αυτή την περίπτωση θα αρχίσουμε να ανησυχούμε». Ερωτηθείσα για το πόσα από αυτά τα 500 κρούσματα θα απαιτηθεί να νοσηλευθούν σε ΜΕΘ, διευκρίνισε ότι «είναι κάτι το οποίο δεν μπορεί να προβλεφθεί, καθώς σχετίζεται άμεσα με την ηλικία των κρουσμάτων».

Η καθηγήτρια Α. Κοτανίδου θεωρεί τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή κομβικής σημασίας τη χρήση μάσκας και την αποφυγή του συγχρωτισμού για τον περιορισμό της διασποράς και τονίζει: «Οι πιο μεγάλοι άνθρωποι είναι οι πιο συμμορφωμένοι αυτή τη στιγμή, κάθονται στα σπίτια τους. Αυτό προκύπτει από το γεγονός ότι τα περισσότερα από τα κρούσματα που βλέπαμε τις πρώτες μέρες αυτού του δεύτερου κύματος ήταν νέα άτομα. Αυτά τα νέα άτομα πήγαν στα σπίτια τους και κόλλησαν τους πιο μεγάλους. Έτσι αρχίσαμε να βλέπουμε τελευταία στο νοσοκομείο και πιο μεγάλους ανθρώπους με covid-19».

Καταλήγοντας αναφέρει πως «Συνεχώς ετοιμάζονται άλλες μονάδες και πιστεύω ότι μέχρι το τέλος Οκτωβρίου θα έχουμε και τα 50 καινούργια κρεβάτια από τη δωρεά της βουλής στο νοσοκομείο «Σωτηρία» και τα 12 από τη δωρεά Μαρινάκη- Φράγκου στο Γενικό Κρατικό Νίκαιας. Όσον αφορά τη δωρεά του «Ιδρύματος Στ. Νιάρχος» κάποια από τα 177 θα λειτουργήσουν μέχρι τα Χριστούγεννα και τα άλλα θα ανοίξουν από τον καινούργιο χρόνο», κατέληξε η κα Κοτανίδου.

«Ποιον θα προφυλάξουμε, τον εαυτό μας από τον αέρα;», αναρωτήθηκε μάλιστα η κ. Κοτανίδου.

Από την άλλη πλευρά τονίζει, πως «όταν είμαστε σε εσωτερικό χώρο με κόσμο και δεν έχουμε την δυνατότητα να κρατάμε αποστάσεις μεταξύ μας, ναι, φοράμε απλή χειρουργική μάσκα», όταν ρωτήθηκε αν η μάσκα πρέπει να χρησιμοποιείται στο φαρμακείο, το σούπερ μάρκετ ή στην εργασία μας.

Επίσης, εξηγεί ότι σε περίπτωση που δεν έχουμε απλή χειρουργική μάσκα, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε απλό μαντήλι, ωστόσο, αν κάποιος είναι άρρωστος το μαντήλι κρατάει υγρασία και μπορεί να διατηρήσει ενδεχομένως τον ιό για εξαιρετικά μεγάλο χρονικό διάστημα.

‘Αλλά και σ΄ αυτή την περίπτωση, «αν πλύνουμε το μαντήλι σε υψηλή θερμοκρασία και το σιδερώσουμε, δεν έχουμε κανένα πρόβλημα», κατέληξε η κ. Κοτανίδου.